Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#301 27 December 2013 16:55:54
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Алекс :
В литературе нет описаний целых черепов проборгиены ,только фрагменты ,значит это кто то другой ,но подписано как проборгиена.
Эта статья есть у кого-нибудь? - Bond, M. & Pascual, R. 1983. Nuevos y elocuentes restos craneanos deProborhyaena gigantea Ameghino, 1897 (Marsupialia, Borhyaenidae, Proborhyaeninae) de la Edad Deseadense. Un ejemplo de coevolución. Ameghiniana 20, 47-60.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#302 27 December 2013 18:08:57
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Разница в размерах арктодиктиса синклери и монеси . Челюсть 175мм и 240мм. хумерус 177 мм и фрагментарная у монеси ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#303 28 December 2013 23:51:02
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#304 31 December 2013 15:02:51
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#305 31 December 2013 15:41:42
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Есть небольшие несостыковки по размерам зубов с другой таблицей , но похоже эта челюсть наибольшая из всех , неполная челюсть около 28 см.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#306 31 December 2013 20:09:02
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Алекс, а что насчёт фрагмента черепа вверху? Вроде как не очень большой. Хотя у меня с палеоарифметикой проблемы )
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#307 31 December 2013 20:37:46
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Arctodus-simus :
Алекс, а что насчёт фрагмента черепа вверху? Вроде как не очень большой. Хотя у меня с палеоарифметикой проблемы )
Судя по размерам зубов ,гораздо меньше чем выложенная тобой челюсть .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#308 06 January 2014 00:56:13
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Callistoe vincei.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#309 06 January 2014 05:23:48
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Алекс :
Судя по таблице ,экземпляр с челюстью 240 мм имел череп 30 см+ .
Ух, Алекс, глазастый ты, сам и не обратил внимания сразу! Да, определенно, череп с такой нижней челюстью должен был насчитывать не менее 30 см. В описании A.munizi как раз указывалось, что по величине и массивности найденные экземпляры заметно отличаются.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#310 06 January 2014 06:30:36
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Что касается ископаемых остатков проборгиеновых, то они в целом весьма скудны. Исключение составляет только хорошо сохранившиеся череп и скелет Callistoe vincei. Ну и неполный череп параборгиены, приводившийся выше Арктодусом. Остальные проборгиеновые представлены в палеонтологической летописи еще более фрагментарным материалом, так что на "череп проборгиены", скажем, полюбоваться покамест не сможем. В данной таблице приведены фото зубов и неполная нижняя челюсть проборгиены, в дополнение к выкладывавшимся выше изображениям:
Обратите внимание, насколько все-таки крупные клыки. У них напомню, были открытые корни, и росли такие клыки постоянно, как у еще более клыкастых тилакосмилов (есть правда, и точка зрения, что с возрастом верхушки зубов все же зарастали, и их рост прекращался). Приплюсую также впечатляюще клыкастые и несколько более полные экземпляры, принадлежащие раннему роду арминихерингия:
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#311 06 January 2014 14:05:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Миша ,спасибо за свежие фотки челюсти ! Неполная челюсть сфоткана с разных сторон , или это левая и правая части челюсти ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#312 06 January 2014 17:57:43
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Это один и тот же фрагмент, с внутренней (№6 на фото) и с внешней (5) стороны.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#313 06 January 2014 18:31:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Ergaster :
Это один и тот же фрагмент, с внутренней (№6 на фото) и с внешней (5) стороны.
Смутила разница в размерах ,при одном масштабе 5см !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#314 06 January 2014 22:11:33
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Фото из Аргентины. Это случайно не проборгиена?
Неактивен
#315 06 January 2014 22:55:48
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Юра :
Фото из Аргентины. Это случайно не проборгиена?
http://savepic.net/4207548.jpg
Юра, читай обсуждения выше. Именно об этом черепе и шла речь. В интернете его фото подписаны как череп проборгиены. Но ни в одной работе он не описывается и даже не упоминается. Так что с ним ничего не ясно.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#316 27 March 2015 18:35:26
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Australohyaena antiqua (Mammalia, Metatheria,
Sparassodonta), a large predator from the Late
Oligocene of Patagonia http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1 … RVfw_msVnN
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#317 27 March 2015 19:16:18
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#318 28 March 2015 00:39:31
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Какая мощь укуса, судя по высоте тела и "робустности" ветви нижней челюсти, не так ли? И какова внушительность резцовой области - именно там сходились векторы кранио-мандибулярных усилий хищника при умерщвлении жертвы...
Монументальный, крепкий, люто-свирепо-убедительный и дьявольски потрясающий живой капкан. Размеры - соразмерные львиным.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#319 09 April 2015 05:55:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
#320 26 December 2015 23:16:44
- zamolksis
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 15 April 2010
- Сообщений: 705
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
друзья
а нельзя ли повторить
следующее
#Osteology of Arctodictis sinclairi (Mammalia, Metatheria, Sparassodonta) and phylogeny of Cenozoic metatherian carnivores from South America
#''Эволюцию боргиенид'' Маршалла
_________________________________
с уважением zamolksis
Неактивен
#321 27 December 2015 15:20:53
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Arctodus-simus :
http://www.mediafire.com/download/f3jat … eghino.pdf Bond, M. & Pascual, R. 1983. Nuevos y elocuentes restos craneanos deProborhyaena gigantea Ameghino, 1897 (Marsupialia, Borhyaenidae, Proborhyaeninae) de la Edad Deseadense. Un ejemplo de coevolución. Ameghiniana 20, 47-60.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#322 28 December 2015 16:56:50
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
https://app.box.com/s/l2tshrj4l4mp3ufcyjvxu33chhnkr3f3 Marshall, L.G. 1978. Evolution of the Borhyaenidae, extinct South American predaceous marsupials. University of California Publications in Geological Sciences 117: 1-87.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#323 28 December 2015 17:57:25
- kimon943
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 16 July 2013
- Сообщений: 691
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Прошу прощения, проборгиена во времени и территориально пересекалась с пиротерием?Знаковая могла быь схватка.
Неактивен
#324 28 December 2015 18:37:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
kimon943 :
Прошу прощения, проборгиена во времени и территориально пересекалась с пиротерием?Знаковая могла быь схватка.
Время жизни проборгиены пришлось на поздний олигоцен, и рядом с этим хищником обитали пиротерии (Pyrotheria), астрапотерии (Astrapotheria) и прочие группы растительноядных животных, представители которых уже в то время достигали размеров больших тапиров и носорогов. Казалось бы, размеры и массивность Proborhyaena позволяли охотиться на этих крупных растительноядных, но нередко сильно стёртые (вплоть до округления) клыки не очень-то годятся для убийства животных. Да и стёртые жевательные зубы свидетельствуют, что проборгиене часто приходилось дробить кости. Такая картина с зубами наблюдается ещё у одного сумчатого мясоеда - тасманийского дьявола – шумного агрессивного падальщика. Возможно, нечто подобное собой являли и проборгиеновые. Хотя, как часто бывает, питание падалью отнюдь не исключает возможность нападения и на живую добычу, с которой легко справиться. http://other-worlds.ucoz.ru/news/probor … 12-05-15-3
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#325 30 December 2015 20:30:25
- zamolksis
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 15 April 2010
- Сообщений: 705
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Алекс :
...Marshall, L.G. 1978. Evolution of the Borhyaenidae
Сан-Саныч
спасибо
Неактивен