Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 17 May 2014 16:56:35

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#127 17 May 2014 20:30:10

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

http://savepic.net/5470973m.png  У аргентинозавра бедренная кость около 2.5 м длина ,у нового годзилозавра (не окончательное название ) судя по лежащему рядом мужику при росте 170-175 см ,может быть около 3 м .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#128 21 May 2014 19:08:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

http://savepic.net/5510221m.jpghttp://savepic.net/5562444m.jpghttp://savepic.net/5566540m.jpghttp://savepic.net/5555276m.jpg Та же бедренная кость нового титанозавра.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#129 07 July 2014 10:46:57

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 791

Re: Титанозавры

Алекс, относительно твоего поста № 124 (да и вообще всех реконструкций титанов).
Меня шибко смущают пропорции ног относительно тела. У слона ноги относительно толще, а ведь он не несет тяжкий дополнительный груз в виде хвоста и (особенно!) шеи, да и сам по себе слон поменьше, мягко говоря))). Как вариант, мож быть титанозавры были плоские, как велосипед, тогда масса значительно меньше будет?

Неактивен

 

#130 07 July 2014 11:36:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

VitaliVV :

Алекс, относительно твоего поста № 124 (да и вообще всех реконструкций титанов).
Меня шибко смущают пропорции ног относительно тела. У слона ноги относительно толще, а ведь он не несет тяжкий дополнительный груз в виде хвоста и (особенно!) шеи, да и сам по себе слон поменьше, мягко говоря))). Как вариант, мож быть титанозавры были плоские, как велосипед, тогда масса значительно меньше будет?

По поводу веса динозавров идет постоянная дискуссия , почему они должны быть плоскими ? Я лично считаю самым близким к определению веса -это промеры бедренных и плечевых костей ,их длина + наименьшая окружность диафизов ,для примера у африканского слона Ок Диаф бедра 399 мм ,у аргентинозавра 1118 мм , так что с относительной толщиной можно поспорить ,да и голова   у слона занимает около 25% от общего веса .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#131 07 July 2014 12:42:15

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 791

Re: Титанозавры

Тем не менее, вес слона на порядок меньше, а ноги (относительно пропорций тела) - как минимум такие же, как отрисовываются на реконструкциях титанов. У меня это в голове никак логически не укладывается...

Неактивен

 

#132 07 July 2014 16:21:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

VitaliVV :

Тем не менее, вес слона на порядок меньше, а ноги (относительно пропорций тела) - как минимум такие же, как отрисовываются на реконструкциях титанов. У меня это в голове никак логически не укладывается...

http://savepic.ru/5259423m.pnghttp://savepic.ru/5263519m.png  Теперь давай по факту ,первое фото в реальных пропорциях 118см бедро слона ,и бедро титанозавра 240 см ,второе фото увеличим до относительной разницы в толщине ! Ну и у кого массивней smile Предполагаемый вес титанозавра с 1110 мм окружностью диафиза 77 тонн.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#133 08 July 2014 04:43:07

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 791

Re: Титанозавры

Убедил Сан Саныч)))
Хотя я не о массивности костей по большому счету... На многих изображениях, по моему мнению, слишком тонкие ноги приделывают. Силует слона посмотри - ноги пропорционально толще, чем у титана. А судя по костям (оч показательный рисунок ты привел) - должны быть ТОНЬШЕ.
Вот смотри, на этой реконструкции глаз не режет:
http://savepic.org/5739112m.jpg
А вот здесь просто бросается в глаза (особенно верхний левый, я и не выговорю название):
http://savepic.org/5728872m.jpg

Неактивен

 

#134 08 July 2014 09:40:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

http://savepic.ru/5282016m.jpg Это примерно вот так smile У художника свое видение картинки ,а как выглядело  на самом деле - вопрос !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#135 08 July 2014 15:11:22

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 791

Re: Титанозавры

Не в бровь, а в глаз)))

Неактивен

 

#136 08 July 2014 15:32:00

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Титанозавры

Так на этом примере жир, а не мышцы (которым он только мешает таскать тело).
Если у титанозаврид жир и откладывался, то, скорее всего, на туловище и в основании хвоста.

Отредактировано Elephas Maximus (08 July 2014 15:32:18)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#137 08 July 2014 16:01:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Elephas Maximus :

Так на этом примере жир, а не мышцы (которым он только мешает таскать тело).
Если у титанозаврид жир и откладывался, то, скорее всего, на туловище и в основании хвоста.

http://savepic.ru/5294110m.png Можно и без жира ,разная мышечная масса на уже сформированном скелете smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#138 05 September 2014 17:35:42

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Титанозавры

Новый поздний титанозавр из Аргентины Dreadnoughtus schrani. Почти полненький.
Это не про его раскопки Вы, Алекс, писали? Или это разные?

http://www.iflscience.com/plants-and-an … -years-ago

http://www.nature.com/srep/2014/140904/ … p06196.pdf

Отредактировано Eugene (05 September 2014 17:36:27)

Неактивен

 

#139 05 September 2014 18:14:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Eugene :

Новый поздний титанозавр из Аргентины Dreadnoughtus schrani. Почти полненький.
Это не про его раскопки Вы, Алекс, писали? Или это разные?

http://www.iflscience.com/plants-and-an … -years-ago

http://www.nature.com/srep/2014/140904/ … p06196.pdf

Нет ,этот гораздо меньше ,но то что почти полный скелет -это здорово !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#140 06 September 2014 16:01:14

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Титанозавры

Алекс :

Нет ,этот гораздо меньше ,но то что почти полный скелет -это здорово !

Да, можно оценить пропорции тела. Если, конечно, это взрослая особь отдельного вида, а не молодой представитель условного годзиллозавра из Вашей ссылки. )

Неактивен

 

#141 06 September 2014 16:43:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Eugene :

Алекс :

Нет ,этот гораздо меньше ,но то что почти полный скелет -это здорово !

Да, можно оценить пропорции тела. Если, конечно, это взрослая особь отдельного вида, а не молодой представитель условного годзиллозавра из Вашей ссылки. )

Пишут что не взрослая особь ,и скорее всего отличается от годзилозавра пропорциями ,кости бедра относительно толще .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#142 12 September 2014 22:32:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Preliminary Report on a vertebrate fossil assemblage from the Late Cretaceous of Chihuahua,Mexico  http://savepic.ru/5856728m.png Еще один гигант из Мексики , предположительно аламозавр ,на зарубежных ресурсах пишут о берцовой кости 165-170 см -это больше чем у аргентинозавра 155см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#143 29 January 2015 20:00:25

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Титанозавры

TITANOSAURIA (DINOSAURIA, SAUROPODA) ИЗ ВЕРХНЕГО МЕЛА (ТУРОН) БИССЕКТИНСКОЙ СВИТЫ УЗБЕКИСТАНА
Обнажения биссектинской свиты (верхний мел: средний-верхний турон) Джаракудука в центральной пустыне Узбекистана - Кызылкум, открыли изобилие остатков динозавров. Здесь мы сообщаем о краниальных и посткраниальных остатках, которые могут быть отнесены к титанозавровым завроподам. Этот материал представляет значительный интерес в свете относительной малочисленности окаменелостей завроподов из верхнего мела Средней Азии. Неполная мозговая коробка изначально определена принадлежащей цератопсу Turanoceratops tardabilis, которая на самом деле принадлежит прогрессивному титанозавру. Она разделяет множество признаков (включая широкие базальные бугорки и наличие широкой депрессии между базальными бугорками) с мозговыми коробками различных таксонов прогрессивных титанозавров из Азии и Южной Америки. Сканирование компьютерной томографией (КТ) мозговой коробки позволяет выполнить цифровую реконструкцию частичного эндокрана. В целом, этот эндокран напоминает таковой у других завроподов, хотя гипофизарная ямка является заметно выпуклой. Как у других прогрессивных титанозавров, отводящий нерв проходит сбоку от гипофизарной ямки. Внутреннее ухо напоминает таковое у некоторых других титанозавров наличием очень короткого бокового полукружного канала и что передний полукружный канал является только немного длинней чем задний. Изолированные зубы завроподов из Джаракудук имеют тонкие коронки в форме карандашей, которые зачастую имеют апикальные жевательные поверхности с большим углом. Хвостовые позвонки скорее умеренно опистоцельные, чем процельные, поскольку это является типичным состоянием по крайней мере для передних хвостовых позвонков у многих других титанозавров.   Передние хвостовые позвонки демонстрируют обильную пневматизацию их нейральных дуг. Остатки завроподов из биссектинской свиты устанавливают присутствие титанозавров в Средней Азиии в течение турона.
Sues et al. (2015): Titanosauria (Dinosauria, Sauropoda) from the Upper Cretaceous (Turonian) Bissekty Formation of Uzbekistan, Journal of Vertebrate Paleontology


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#144 12 April 2015 14:36:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Титанозавры

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Dreadnoughtus_Size_%26_Weight_Comparision_(Metric)_JPG.jpg

Алекс, что за годзилазавр? Знаю годжиразавра, но он совсем из другой оперы.

 

#145 18 June 2015 16:48:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

Downsizing a giant: re-evaluating
Dreadnoughtus body mass http://rsbl.royalsocietypublishing.org/ … 5.full.pdf  Dreadnoughtus  Уменьшили с 59 тон до 38 тонн максимум !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#146 26 October 2015 07:53:07

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Неактивен

 

#147 28 November 2015 17:50:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

http://savepic.su/6597245m.jpg http://savepic.su/6588029m.png  Выставили в музее скелет, еще не имеющего названия крупнейшего титанозавра 40.5 м длина .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#148 19 April 2016 09:47:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

http://www.mediafire.com/download/dgti6 … aurs+a.pdf Revision of South American Titanosaurid dinosaurs : palaeobiological, palaeobiogeographical and phylogenetic aspects / by Jaime Eduardo Powell.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#149 26 April 2016 23:06:10

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Титанозавры

http://journals.plos.org/plosone/articl … ne.0151661  A Basal Lithostrotian Titanosaur (Dinosauria: Sauropoda) with a Complete Skull: Implications for the Evolution and Paleobiology of Titanosauria


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#150 12 May 2016 10:43:39

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Титанозавры

Описан детеныш титанозаврида Rapetosaurus krausei из конца мела (маастрихт, 66-70 млн л.н.) Мадагаскара.

K.C. Rogers et al. Precocity in a tiny titanosaur from the Cretaceous of Madagascar. 2016.
http://science.sciencemag.org/content/352/6284/450

По неполному скелету детеныш оценен в 35 см высотой в холке и 40 кг (!) весом. Возраст составляет 39-77 дней после выклева. Из оценок скорости роста по гистологическому исследованию костей масса при рождении оценена в 2,5-4,3 кг при длине конечностей около 20 см (ну, где-нибудь не более 25 см в холке). Пропорции костей и, очевидно, всего детеныша целиком повторяют взрослого ящера, что соответствует изометрическому росту. Точная уменьшенная копия взрослого с теми же пропорциями. Более того, структура кости уже приспособлена для несения огромных нагрузок. На основе анализа роста костей сделан вывод о свободной активной жизни детеныша с момента рождения, вероятно, без всякой родительской заботы. Скорость роста и обменных процессов оценены как быстрые, характерные для крупных млекопитающих. Смерть детеныша наступила, как предполагается, от вызванного засухой голода.

http://s019.radikal.ru/i615/1605/00/b117a30750d4.jpg

Плечевая кость Rapetosaurus krausei разного возраста.

Отредактировано Eugene (12 May 2016 10:57:53)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry