Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#201 11 November 2011 17:53:19

плио
Любознательный
Зарегистрирован: 31 March 2010
Сообщений: 90

Re: Парейазавры

Звероящер :

плио :

а если поменять Дельтавятию на скутозавра? его можно рисовать в водной стихии полностью? и ещё мог тогда обитать двинозавр?

Так и дельтавятию можно, кто сказал, что нельзя smile Просто она могла быть более наземной, чем скутозавры.
А двинозавр и скутозавр будут смотреться как классика. Как раз оба животных очень характерны для соколковского комплекса.

в чём весь сырбор: дело в том что вид на картине будет из под воды. одно животное будет на поверхности http://s017.radikal.ru/i408/1111/52/bbc3d5a74445.jpg а другое под ним погружённое в воду поедающея водорослиhttp://s41.radikal.ru/i093/1111/d8/98122ccabdc1.jpg

Неактивен

 

#202 11 November 2011 18:16:38

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Ну и нормально. Нырнули в воду кормиться, как гиппопотамы.
Только вот насчёт шишек: у Bradysauridae панцирь развит слабо, кожные окостенения расположены всего в несколько рядов (невральный и два маргинальных), поэтому ИМХО шишки на боках лучше сделать помельче или убрать, предполагая, что под ними нет остеодерм.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#203 10 January 2012 15:06:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Микроанатомия большеберцовой кости Pareiasaurus предполагает преимущественно водный образ жизни. Но, ссылаясь на морфологию скелета (степень окостенения, адаптации к гравипортальному передвижению, означающие возможность нормального, хотя и медленного, передвижения по суше), Kriloff et al. как компромисс предлагают амфибиотический, а не полностью водный образ жизни для парейазавра. Это подтверждается и другими доказательствами: тафономические, ихнологические и морфологические. Например, парейазавр Arganacras vacanti из Марокко был найден вместе с водной амфибией Diplocaulus minimus, а также с, предположительно, сухопутными таксонами, такими как капториниды Acrodonta irerhi и Moradisaurinae (Jalil & Janvier, 2005). Точно так же Bunostegos akokanensis из Нигера найден вместе с водным темноспондилом Nigerpeton и сухопутными темноспондилом Saharastega и капторинидом Moradisaurus (Sidor et al., 2003; Steyer et al., 2006). Ихнотаксон Sukhonopus primus из зоны Proelginia permiana, вероятно, принадлежащий парейазавру из семейства Bradysauridae, показывает, что, по крайней мере, некоторые парейазавры населяли низменные и достаточно влажные местообитания среде (Gubin et al., 2003). Уже обсуждавшиеся морфологические особенности говорят в пользу водного или полуводного образа жизни Scutosaurus (Ivakhnenko, 2001). Кости Bunostegos описываются как губчатые и пахиостозные (Sidor et al., 2003), что также совместимо с амфибиотическим или водным образом жизни.
Другие предположениея об образе жизни палеозойских тетрапод, полученные по результатам изучения микроанатомии костей:
Discosauriscus - сухопутный (для взрослых особей)
Dimetrodon - сухопутный
Dicynodon - сухопутный
Gorgonopsia (неопределённый горгонопс) - сухопутный

Kriloff et al. (2008) Evolution of bone microanatomy of the tetrapod tibia and its use in palaeobiological inference

Изучение микроструктуры остеодерм Bradysaurus, Pareiasaurus и Anthodon также дало подтверждение о предпочитаемых влажных местообитаниях, но не внесло дополнительной ясности.

Scheyer & Sander (2009) Bone microstructures and mode of skeletogenesis in osteoderms of three pareiasaur taxa from the Permian of South Africa


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#204 15 April 2012 21:28:29

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Под родовым названием Nanoparia упоминаются два таксона наиболее мелких панцирных парейазавров: Nanoparia luckhoffi Broom 1936 и Nanoparia pricei Broom & Robinson 1948. Последний сейчас относят к роду Pumiliopareia. Вместе с Provelosaurus и Anthodon объединяются в группу карликовых парейазавров (Pumiliopareiasauria). В строении черепа есть, возможно, конвергентное, сходство с Elginiidae (или Elginiinae), что заставило некоторых более ранних авторов отнести Nanoparia к этой группе.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#205 21 April 2012 12:31:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Gorgonopsid :

А она где жила?

Южная Африка


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#206 21 April 2012 12:43:56

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Provelosaurus americanus (Araújo, 1985) изначально описан под названием Pareiasaurus
americanus
. Известен из верхней перми местонахождений Aceguá и Posto Queimado (возраст эквивалентен южноафриканской биозоне Tapinocephalus) формации Rio do Rasto, Бразилия.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#207 21 April 2012 13:36:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Примерно в одно время с Tiarajudens eccentricus и Pampaphoneus biccai.
Череп из Posto Queimado достигает в длину 17,2 см (предположительно имел полную длину около 19 см), что примерно на 40% меньше длины черепа голотипа. Описания голотипа у меня нет.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#208 21 April 2012 15:39:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Gorgonopsid :

А что-нить известно про Arganaceras?

Известно. Что конкретно интересует?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#209 21 April 2012 16:02:02

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Gorgonopsid :

Внешний вид

Реконструкция черепа
http://s019.radikal.ru/i607/1204/29/8f6a7895d68at.jpg

Gorgonopsid :

кто открыл

Описан Jalil N.-E. и Janvier P. в 2005 г.

Gorgonopsid :

размеры

Предполагаемая длина черепа без предчелюстной кости около 34 см.

Gorgonopsid :

В общем, всё про него.

Всё про него: Jalil N.-E. & Janvier P. (2005) Les pareiasaures (Amniota, Parareptilia) du Permien supérieur du Bassin d’Argana, Maroc


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#210 24 April 2012 23:36:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Сухие данные по костям вряд ли будут понятны и интересны Вам, Gorgonopsid. А переводить всё описание черепа за Вас только для того, чтобы оно потом оказалось в Википедии, мне не хочется и времени нет.
Достаточно будет этого:
Подробной реконструкции черепа Arganaceras vacanti нет, представленная выше – предположительная, и, возможно, несколько ошибочная (Петерс уже успел её "исправить").
Arganaceras vacanti отличается от всех других парейазавров 11 аутапоморфиями:
1) наклонённый назад передней отросток верхнечелюстной кости (нижний край наружной ноздри, таким образом, более горизонтальный, чем у других парейазавров);
2) очень большие добавочные кости с большой вентральной лопастью, вентрально соединяющиеся с надвисочными костями;
3) внутренний гребень добавочной кости, который дорсально продлевает внутренний гребень чешуйчатой и надвисочной и, таким образом, предполагает участие добавочной кости в контакте с парокципитальным отростком заднеушной кости;
4) хорошо развитые медиальные отростки боковых затылочных костей, отделяющие верхнюю затылочную кость от края большого затылочного отверстия;
5) узкая и вытянутая мозговая коробка с заметным латеральным сужением парабазисфеноида;
6) латерально сжатые и вытянутые базиптеригоидные отростки;
7) турецкое седло с вертикальной передней стенкой и открывается дорсально;
8) два латеральных бугорка на вентральной поверхности затылочной кости по обе стороны от срединного бугорка;
9) большой ретроартикулярный отросток, состоящий из суставной и угловой костей;
10) большая костная лопасть, начинающаяся от суставной кости и ограничивающая суставную ямку медиально;
11) антеровентрально направленные зубы верхней челюсти.
Стремя, до недавнего времени неизвестное у парейазавров, впервые описано у Arganaceras и демонстрирует удивительно продвинутую морфологию, вполне сходную с таковой у стремени современных завропсид.
Arganaceras vacanti – продвинутая форма, близкородственная Elginia mirabilis Newton, 1893 из поздней перми Шотландии, с которой он разделяет три синапоморфии:
1) сильно развитые добавочные кости, отделяющие заднетеменные кости от заднего края крыши черепа;
2) выступающие рогоподобные и острые бугорки квадратноскуловой кости;
3) орнаментация кожных костей, включающая выступающие и рогоподобные центральные бугорки.
Arganaceras и Elginia могут рассматриваться как близкородственные неназванному парейазавру из поздней перми Купфершифера, Германия, на основе одной синапоморфии (добавочные кости хорошо развиты и расширяются кзади за уровенем заднетеменных).
Близость Arganaceras vacanti и Elginia mirabilis предполагает, что возраст верхней части литостратиграфического уровня T2 формации Икакрен – конец перми, вероятно, поздний татарский век.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#211 25 April 2012 19:25:27

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5508

Re: Парейазавры

Gorgonopsid :

Спасибо за информацию!

Ну-ну, всё остальное-то на хвранцузьском)))


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#212 25 April 2012 22:26:16

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Сorvin :

Ну-ну, всё остальное-то на хвранцузьском)))

Ну, уж извините, с французским бодаться не охота в данный момент. Хотя и проходил когда-то давно по верхам.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#214 11 November 2012 23:16:29

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Отличная подборка! Чуть позже закачаю себе. Спасибо, и за терапсид тоже!


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#215 30 November 2012 21:40:30

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Парейазавры


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#216 02 December 2012 12:03:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24007

Re: Парейазавры

Шихтиенфения (лат. Shihtienfenia — «существо Шихтиенфенга») — род парейазаврид   http://www.ivpp.cas.cn/cbw/gjzdwxb/xbwz … 936098.pdf  http://savepic.ru/3369535m.pnghttp://savepic.ru/3371583m.pnghttp://savepic.ru/3366463m.png Судя по размерам хумеруса и скапулы -этот парейязаврид крупнее белого носорога,самого большого дицинодонта и тапиноцефала . Какие размеры хумеруса и скапулы у скутозавра ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#217 22 December 2012 16:20:35

kromarti
Любитель животных
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 733

Re: Парейазавры

По скутозавру существуют какие-то работы с описанием и иллюстрациями?

Неактивен

 

#218 27 December 2012 16:39:49

kromarti
Любитель животных
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 733

Re: Парейазавры

Несколько вопросов по Парейазаврам.
1. Задние конечности Bradysaurus были выпрямленными? Нашел картинку двух вариантов:
http://i.pixs.ru/thumbs/0/0/1/Bezimeni1j_4399308_6668001.jpg
2. Какая реконструкция Scutosaurus сейчас актуальна("западная"или "советская")?

Отредактировано kromarti (27 December 2012 16:58:12)

Неактивен

 

#219 28 December 2012 00:22:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

kromarti :

Несколько вопросов по Парейазаврам.
1. Задние конечности Bradysaurus были выпрямленными? Нашел картинку двух вариантов:
http://i.pixs.ru/thumbs/0/0/1/Bezimeni1 … 668001.jpg

Задние конечности не полностью выпрямленные (не в парасагиттальном положении) и это показано на рисунке (вид сбоку и спереди).

kromarti :

2. Какая реконструкция Scutosaurus сейчас актуальна("западная"или "советская")?

Трудно говорить об "актуальности", каждый гнёт свою линию. А образ жизни парейазавров до конца не ясен (см. сообщение #203).

kromarti :

По скутозавру существуют какие-то работы с описанием и иллюстрациями?

Есть по черепу. По посткраниальному материалу если и что-то есть действительно ценное, то трудно доставаемое. Надо искать, сейчас точно не скажу...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#220 28 June 2014 21:07:00

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Парейазавры

Парейазавр лаборатории биологии Политехнического музея

http://www.youtube.com/watch?v=FAs3UWO5Iac#t=49

Неактивен

 

#221 28 June 2014 21:10:06

kromarti
Любитель животных
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 733

Re: Парейазавры

Это у них анимацию походки так реконструируют?О_о...

Отредактировано kromarti (29 June 2014 05:41:00)

Неактивен

 

#222 14 August 2014 23:42:44

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 704

Re: Парейазавры

Кстати, народ, кто подскажет: вот все так же мною-жуть-как-любимая зона Pristerognathus из Южной Африки. Читаю про нее, что она одна из самых холодных в поздней перми, ибо ледники близко, реки прогреваются медленно, и только к середине лета. Ва-а-апрос: что в таком случае будут делать местные парейазавры - эмбритозавры? Насколько я понимаю, у них могла существовать разве что гигантотермия, ни о какой теплокровности речи не шло, однако холодные реки... бр-р. Плюс, куда они девались на зиму, если вода почти наверняка замерзала? Кочевали? Или в спячку впадали? Или каким-то хитрым образом могли сохранять активность?
Будьте добры, кто знает - отзовитесь.


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#223 16 August 2014 12:24:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Парейазавры

Не очень понятно, откуда данные о том, что это время было самым холодным. Источники на том сайте не указываются. Плохо. Может оказаться, что часть информации додумана или придумана самим автором. Ведь на деле причины среднепермского (иногда упоминается как среднекэптенское или неверно – позднегваделупское) вымирания, климатическая и экологическая обстановка того времени обстановка ещё не ясны до конца. Основными виновниками могут быть: регрессия моря,  вулканизм, похолодание, океанская аноксия, выброс метана и их разные сочетания. Разнообразные сценарии вымирания обсуждаются в обзорной работе Bond et al. 2010. Некоторые исследователи, действительно, отмечают похолодание и падение уровня моря в кэптенском веке, сопровождающиеся исчезновением морской фауны. Фауна из умеренных широт начала продвигаться ближе к экватору, исчезли тропические коралловые рифы, вымерли некоторые теплолюбивые морские организмы (Isozaki et al. 2007, Isozaki et al. 2011). Причинами похолодания и вымирания в море могли стать усиление вулканизма, особенно излияние Эмейшаньских траппов примерно 260 млн. лет назад, вызвавшее вулканическую зиму. Хронология событий и связь с вымиранием не очень ясны и находятся в процессе обсуждения (например, Isozaki 2009; Ali 2009). Пока что не очень понятны также последовательности вымирания растений и морских организмов, их отношение к усилению вулканизма; вымирание дейноцефалов, возможно, началось раньше - началось в ещё вордском веке и завершилось в раннекэптенское время, опережая вымирание в море (обсуждение у Bond et al. 2010). С другой стороны, некоторые авторы отмечают кратковременный период заметного увлажнения и потепления с парниковым эффектом, последовавший за исчезновением многих наземных групп и по времени примерно совпадающий с зоной Pristerognathus в Кару (Retallack et al. 2006). В это время тропические теплолюбивые плауновидные распространились в более высокие широты, отмечая увеличение температуры, а пик спор грибов означает большое количество отмершей растительности, процессы гниения и эрозию почв.
По поводу холодного сезона: некоторые мелкие терапсиды (например, роющие дицинодонты) и другие небольшие позвоночные могли оставаться и зимовать, впадая в "спячку" в норах. Именно способность к рытью и жизни в норах, возможно, играло роль в выживании во время среднепермского и пермотриасового кризисов. Норы позвоночных распространены в слоях после этих событий. Большинство переживших вымирание на суше были мелкими (не более 20-50 кг), за исключением парейазавров (100 кг и более). Крупные животные вроде парейазавров на время зимы могли мигрировать к северу. Но это только предположение, пока никаких явных свидетельств кочёвок парейазавров нет. К слову, для южноафриканских парейазавров обычно предполагают менее связанный с водой образ жизни (впрочем, зарубежные специалисты и северодвинских скутозавров считают лишь полуводными, околоводными, а то и полностью наземными и даже очень хорошо приспособленными к сухопутному образу жизни).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#224 16 August 2014 13:40:56

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 704

Re: Парейазавры

Звероящер :

К слову, для южноафриканских парейазавров обычно предполагают менее связанный с водой образ жизни (впрочем, зарубежные специалисты и северодвинских скутозавров считают лишь полуводными, околоводными, а то и полностью наземными и даже очень хорошо приспособленными к сухопутному образу жизни).

Ох, не напоминайте, бегающий по пустыне скутозавр из "Прогулок с монстрами" меня еще долго в страшных снах будет преследовать...
В остальном - ясно. Ну, предположим, что пока точных данных нет, и похолодание - ничем не худшая гипотеза, чем все остальные. Гм-гм. Миграция, значит. То есть, парейазавры Южной Африки вовсе не те "бегемоты", какими их постоянно изображают? И могли питаться более грубой растительностью, чем водоросли?.. Хм-м. Ну, тогда ясно. А то мне трудно было представить, что в холодной воде живет довольно крупное травоядное животное, находящееся в ней мало не постоянно.


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#225 07 October 2014 19:44:10

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 704

Re: Парейазавры

Кстати, хотелось уточнить: в случае наступления засухи могли ли парейазавры действительно впадать в спячку, закапываясь в ил на дне реки? Или это слишком уж, для рептилий-то?


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry