Зоологический форум / Этозавры

Arctodus-simus · 20 July 2008 02:05:27

Почти все текодонты были хищниками. За исключением этозавров, позднетриасовой группы, перешедшей к питанию растениями. Спина, брюхо и хвост были защищены панцирем. Обитали в Европе, Северной и южной Америке. Раньше я знал только этозавра и десматозуха, но оказывается было ещё немало представителей. Предлагаю обсудить их.

Desmatosuchus(А) and Longosuchus(В)

Neoaetosauroides engaeus

Desmatosuchus

Stagonolepis robertsoni

Crazy Zoologist · 20 July 2008 02:09:28

Как раз про них тему хотел открыть. А зачем ему такие серповидные шипы? Наверное для обороны.
Кроме них ещё кое-кто из крокодиломорф был травоядным.

Arctodus-simus · 20 July 2008 02:12:59

Да уж наверняка для обороны.
Да, был вроде какой-то травоядный крокодил. Но из текодонтов только этозавры.

Crazy Zoologist · 20 July 2008 02:15:11

Так крокодилы тоже текодонты. Этозавры такие же текодонты как и крокодилы! Этозавры это отряд этозавров. Текодонты это какой-то непонятный таксон. Как и архозавры.

Arctodus-simus · 20 July 2008 02:19:58

Пусть это и несуществующий сейчас таксон, но это сборная группа. Крокодилы в неё не входят. тогда получается, что и динозавры - текодонты.
Раньше классификация была намного проще и всё было понятно. Сейчас так начали дробить таксоны, что уже нифига не разберёшь.

Crazy Zoologist · 20 July 2008 02:22:34

Это существующий таксон но он какой-то проблемный. Непонятно что это. Как это крокодилы не входят? Крокодилы и динозавры относятся к текодонтам. Текодонты это не отряд. Этозавры это отряд Aetosauria.

Arctodus-simus · 20 July 2008 02:34:29

Динозавры и крокодилы относятся к архозаврам, но не к текодонтам.
Crazy, давай лучше про этозавров.

Crazy Zoologist · 20 July 2008 02:45:26

Архозавры относятся к текодонтам.
Вот: Текодонты, ячеистозубые (лат. Thecodontia) — сборная парафилетическая группа, включающая как архозавров неясного систематического положения, так и группы, сестринские по отношению к динозаврам (Lagosuchidae), птерозаврам (Lagosuchidae или, возможно, Scleromochidae) и крокодилам (Gracilisuchidae).[1] Ранее рассматривались как самостоятельный надотряд, предковый по отношению к более специализированным группам архозавров. Группы, относившиеся к текодонтам, были распространены с конца пермского по конец триасового периодов.
И вот: Thecodont ("socket-toothed" reptile), now considered an obsolete term, was formerly used to describe a diverse range of early archosaurs that first appeared in the Latest Permian and flourished until the end of the Triassic period. The group includes the ancestors of dinosaurs (including birds), and ancestors of pterosaurs, and crocodilians, as well as a number of extinct forms that did not give rise to any descendants.

Про этозавров мне в принципе нечего добавить. Что ты знаешь о них?

P.S.
Что за таксон архозавры тоже не ясно. Ранга у них нет, как я понял. Судя по всему это тоже парафилетическая группа. Есть инфракласс архозавроморфы. И кстати не стоит путать проводя аналогии с крокодиломорфами. Крокодиломорфы это надотряд.

Звероящер · 20 July 2008 11:52:25

текодонты - именно группы пермских и триасовых архозавров сестринские динозаврам, крокодилам и птерозаврам. то что у тех и у других зубы текодонтные - это признак а не название всей группы. Текодонтные зубы были и у зубастых птиц, и у зверообразных, даже у мозазавров зубы сидят в ячейках.
систематики конечно наворотили делов сейчас, судя по классификации в вики эупаркерии, эритрозухи, протерозухи не Archosauria а Archosauriformes... вобщем думаю глубоко вдаваться в систематику рептилий не стоит - дело это незавершенное до сих пор.
а из текодонтов (оставим вопрос об их определении) растительноядным был Effigia okeeffeae, но это не крокодил вроде, а уклонившийся равизух...

Arctodus-simus · 20 July 2008 15:12:59

"вобщем думаю глубоко вдаваться в систематику рептилий не стоит - дело это незавершенное до сих пор."
Согласен со Звероящером. Это вообще касательно систематики вымерших животных. Там каждый день что-то меняется, к тому же много противоречивой инфы. Меняются названия родов и видов, меняется ранг таксонов, иные вообще исчезают. А я вообще пользуюсь ещё советскими данными. Поэтому и не лезу в дебри систематики и таксономии, можно шею свернуть. Меня интересуют конкретно животные, они не меняются, независимо от их систематического положения.

Crazy Zoologist · 20 July 2008 16:03:13

Как у мозозавров сидят в яйейках если у варанов по-лдругому?

Написано же и в русскоязычном и в англоязычном источнике, что текодонты это сборная группа, а не отряд или надотряд. Это же не я написал.

Звероящер · 20 July 2008 16:12:43

просто динозавры и крокодилы никогда не входили в группу текодонтов (когда такая существовала). Ладно, систематику оставим.
Да у варанов по-другому. а у мозазавров по какой-то причине прикрепление зубов стало текодонтным - зубы сидят в лунках. и еще мозазавров и современных варанов не во всем можно сравнивать т.к. собственно вараны (семейство Varanidae) не являются предками мозазавров и появляются в одно время с ними или даже позже - в позднем мелу, мозазавры просто происходят от каких-то вараноидных ящериц.