Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 09 January 2014 21:59:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепахи

Кот :

Почему нельзя кормить красноушку только сырой рыбой (гуппи) и/или кормом для рыб?

Вообще-то, если целиковая мелкая рыба будет основой - это хорошо (хотя в природе рыба не является основным кормом для них, из животных кормов всё-таки преобладают беспозвоночные). Но красноухая черепаха не облигатный ихтиофаг, взрослые черепахи всеядны и потребляют довольно много растительных кормов. Пока черепаха молодая и более плотоядная, гуппи хорошо подойдут (лучше часть давать убитыми, а часть выпускать живьём в водоём с черепахой), но накормить взрослую красноухую черепаху одними гуппи будет трудно. Корма для рыб далеко не всегда соответствуют потребностям черепах. Проще тогда уж найти действительно хороший сухой корм для черепах типа ReptoMin и кормить в основном им.

Кот :

Можно ли кормить красноушку так: гуппи, кусочки другой рыбы (в сыром и вареном виде), рыбьим кормом (для аквариумных рыбок или комбикормом для промысловых рыб), личинками мух и все?

Ну какие ещё личинки мух?!! Тысячу раз уже обсуждали!
И что значит "всё"? Креветки и прочие морепродукты, говяжьи сердце и печень, салат нынче редкость? Почему бы изредка не подкармливать ими? Мелких аквариумных улиток черепахи очень любят, едят вместе с раковиной - дополнительный источник кальция. А крупным черепахам можно скармливать мышат, мелких лягушек. Это всё найти не проблема. Так зачем же ограничиваться таким узким набором кормов для широко всеядного вида?

Кот :

Можно ли им давать калифорнийских червей?

Взрослым изредка можно.

Кот :

У нас мотыля нет, но красноушки распространены, причем видел не только мелких, но и достаточно крупных, почти полноразмерных. Значит как-то кормят.

Мотыль не является полноценным кормом для красноухих черепах, его нельзя использовать как основной. Не нужно думать, что красноухие черепахи выкармливаются исключительно мотылём.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#177 09 January 2014 22:02:48

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3847

Re: Черепахи

И вообще зачем заводить такой банальнейший вид, как красноуха?
Ну только если флоридский подвид - это редкость))


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#178 09 January 2014 22:12:55

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепахи

Elephas Maximus :

И вообще зачем заводить такой банальнейший вид, как красноуха?
Ну только если флоридский подвид - это редкость))

Ну, это уже на любителя. Далеко не всем нужен эксклюзив. Держат же банальнейших собак, кошек, крыс, волнистых попугайчиков smile Красноухая черепаха была, остаётся и, скорее всего, ещё долго будет лидером продаж среди водных черепах и черепах вообще. Относительно неприхотливая, легко разводится, пока маленькие - внешне привлекательны для покупателей. К тому же, как мы теперь знаем, они тапочки приносят smile
У красноухих черепах, кстати, уже выведено несколько цветовых морф (правда, во взрослом состоянии почти все теряют яркость молодых "пятачков"). А номинативный подвид (который встречается в т.ч. на севере Флориды) - это только у нас пока ещё относительная редкость.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#179 09 January 2014 23:26:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепахи

Звероящер :

Кот :

Почему нельзя кормить красноушку только сырой рыбой (гуппи) и/или кормом для рыб?

Вообще-то, если целиковая мелкая рыба будет основой - это хорошо (хотя в природе рыба не является основным кормом для них, из животных кормов всё-таки преобладают беспозвоночные). Но красноухая черепаха не облигатный ихтиофаг, взрослые черепахи всеядны и потребляют довольно много растительных кормов. Пока черепаха молодая и более плотоядная, гуппи хорошо подойдут (лучше часть давать убитыми, а часть выпускать живьём в водоём с черепахой), но накормить взрослую красноухую черепаху одними гуппи будет трудно. Корма для рыб далеко не всегда соответствуют потребностям черепах. Проще тогда уж найти действительно хороший сухой корм для черепах типа ReptoMin и кормить в основном им.

Кот :

Можно ли кормить красноушку так: гуппи, кусочки другой рыбы (в сыром и вареном виде), рыбьим кормом (для аквариумных рыбок или комбикормом для промысловых рыб), личинками мух и все?

Ну какие ещё личинки мух?!! Тысячу раз уже обсуждали!
И что значит "всё"? Креветки и прочие морепродукты, говяжьи сердце и печень, салат нынче редкость? Почему бы изредка не подкармливать ими? Мелких аквариумных улиток черепахи очень любят, едят вместе с раковиной - дополнительный источник кальция. А крупным черепахам можно скармливать мышат, мелких лягушек. Это всё найти не проблема. Так зачем же ограничиваться таким узким набором кормов для широко всеядного вида?

Кот :

Можно ли им давать калифорнийских червей?

Взрослым изредка можно.

Кот :

У нас мотыля нет, но красноушки распространены, причем видел не только мелких, но и достаточно крупных, почти полноразмерных. Значит как-то кормят.

Мотыль не является полноценным кормом для красноухих черепах, его нельзя использовать как основной. Не нужно думать, что красноухие черепахи выкармливаются исключительно мотылём.

Я вот не пойму зачем им мясо теплокровных, если в природе они его не едят. Мышей у нас найти проблема. Из мышевидных только хомяки.
Как черепахза поймает живого гуппи?
Спец. корма для черепах у нас тоже нет.
Комбикорм для сазана не подойдет? Он ведь всеядный как свинья.
Креветки можно найти, но они крупные для мелкой черепахи. А аквариумные креветки у нас редкость и соотвественно дорогие.

 

#180 09 January 2014 23:27:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепахи

Elephas Maximus :

И вообще зачем заводить такой банальнейший вид, как красноуха?
Ну только если флоридский подвид - это редкость))

Мне из черепах нравятся только водные, пресноводные и морские. А у нас в продаже только красноухие и болотные.

 

#181 10 January 2014 00:07:59

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепахи

Кот :

Я вот не пойму зачем им мясо теплокровных, если в природе они его не едят.

Мышата - неплохой источник кальция и витамина D. Сердце и особенно печень также богаты витаминами (A, D, группы B). Такие добавки особенно полезны при частом кормлении размороженной рыбой. Постоянно ими кормить не нужно.

Кот :

Как черепахза поймает живого гуппи?

Рано или поздно обычно загоняют в угол и ловят, особенно медлительных самцов с большими хвостами. Гоняться могут довольно долго, зато "развлечение" для черепах, стимуляция охотничьего поведения.

Кот :

Комбикорм для сазана не подойдет? Он ведь всеядный как свинья.

Что конкретно в него входит и в каком соотношении?

Кот :

Креветки можно найти, но они крупные для мелкой черепахи.

Блин, ну порезать же можно!


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#182 10 January 2014 01:31:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепахи

Что конкретно в него входит и в каком соотношении?

Не знаю, но могу узнать.

А почему сердце и песчень именно говяжьи? Куриные не пойдут?

В общем у нас ни с чем проблем нет, кроме мышат, мотылей и спец. корма для черепах.

 

#183 10 January 2014 04:21:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепахи

Кот :

А почему сердце и песчень именно говяжьи? Куриные не пойдут?

Можно и куриные.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#184 10 January 2014 04:58:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепахи

В террариуме болотная капризнее красноухой?

 

#185 10 January 2014 07:52:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепахи

Нет, у них основные требования к содержанию сходные, каких-то принципиальных различий нет. Болотная черепаха более плотоядная и предпочитает меньший уровень воды.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#186 10 January 2014 08:32:22

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19107

Re: Черепахи

Звероящер, не напомните, по нормативам считается, что для водных черепах "обычного типа" (не малоподвижных вроде мата-маты) комфортная физиологически и психологически площадь террариума - это остров длиной в 5 длин корпуса черепахи и шириной в 3, и бассейн в 2 или 3 раза больше? Или больше?
Просто я помню, что для сухопутных среднеазиатских, к примеру, считал - там выходит, что для среднего экземпляра с панцирем ~12 см желателен террариум минимум 2х2 метра. О водных совсем не помню.

Неактивен

 

#187 10 January 2014 13:11:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепахи

Звероящер :

Нет, у них основные требования к содержанию сходные, каких-то принципиальных различий нет. Болотная черепаха более плотоядная и предпочитает меньший уровень воды.

Она меньше времени проводит в воде и не так хорошо нырянет, или нет?

 

#188 10 January 2014 13:18:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепахи

Нестор, вот какую инфу нашел:

Размеры черепашьего жилища рассчитываются исходя из размера животного и количества проживающих в одном акватеррариуме черепах – от 10 л для одного пятисантиметрового черепашонка до 400 л для взрослой крупной черепахи. Если в акватеррариуме живёт два и более животных, то соответственно его размеры увеличиваются.

Подробнее.

 

#189 10 January 2014 16:43:57

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3847

Re: Черепахи

Кот :

В террариуме болотная капризнее красноухой?

Не фиг ловить болотных! Лучше ненужную красноуху спасти. И местную экосистему заодно (от интродукции выброшенной черепахи).

Отредактировано Elephas Maximus (10 January 2014 16:47:56)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#190 10 January 2014 18:11:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепахи

А никто и не ловит. Я тут встречал сухопутных черепах, ящериц и змей, но не водных черепах.
Болотные черепахи иногда продаются в зоомагазинах, если я их с другим видом не путаю, очень похожи во всяком случае.
Красноухая местами теснит болотную, если не ошибаюсь, в Израиле. У нас вряд ли. Не думаю, что они выживут в нашей природе.

Отредактировано Кот (10 January 2014 18:12:29)

 

#191 10 January 2014 22:43:15

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепахи

Кот :

Красноухая местами теснит болотную, если не ошибаюсь, в Израиле. У нас вряд ли. Не думаю, что они выживут в нашей природе.

Выживут, даже не сомневайся.

Семенов Д.В. (2009)Красноухая черепаха, Trachemys scripta elegans, как инвазивная угроза (Reptilia; Testudines)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#192 10 January 2014 23:51:15

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3847

Re: Черепахи

Кот :

Болотные черепахи иногда продаются в зоомагазинах, если я их с другим видом не путаю, очень похожи во всяком случае.

С зелёными молодыми красноухими их не спутать. И болотные 100% из природы.

Отредактировано Elephas Maximus (10 January 2014 23:51:26)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#193 11 January 2014 00:37:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепахи

Это стереотипы. Тут Грузия, а не Израиль.

 

#194 11 January 2014 04:03:26

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19107

Re: Черепахи

Ну еще бы, ты как всегда можешь дать оценку любым стереотипам.
Атрокс - красноухая выживает в ПОДМОСКОВЬЕ. А в Грузии она будет размножаться, а не просто выживать. Если ты не в курсе, этот вид на родине зимует подо льдом.

За ссылку на объемы террариума спасибо.

Неактивен

 

#195 11 January 2014 10:21:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Черепахи

Елки-палки, нет тут вездесущих бродячих болотных черепах! Их тут ОЧЕНЬ мало. В Израиле всякой мелкой живности в населенных пунктах больше. Вот и ловят иногда, хотя за это штраф. И так как там террариумистов много, там актуальна проблема выпуска красноухих черепах на волю, а тут нет.

А как она выживает в Подмосковье? Зимовка - понятно. Но разве летней температуры и УФ ей достаточно? Там же лето очень короткое.

 

#196 12 January 2014 01:25:53

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепахи

Кот :

Елки-палки, нет тут вездесущих бродячих болотных черепах! Их тут ОЧЕНЬ мало. В Израиле всякой мелкой живности в населенных пунктах больше. Вот и ловят иногда, хотя за это штраф.

То, что у вас мало черепах поблизости от городов, не означает, что болотные черепахи в продаже - не из природы. Если красноухих черепах уже давно массово разводят на фермах, то практически все болотные черепахи в продаже либо пойманы в природе, либо получены из отложенных дикими самками яиц.

Кот :

А как она выживает в Подмосковье? Зимовка - понятно. Но разве летней температуры и УФ ей достаточно? Там же лето очень короткое.

Так основная проблема-то как раз в отсутствии подходящих мест для зимовки и низких температурах весной, осенью и зимой. Летом они могут нормально жить в природе в водоёмах Москвы и Московской области, даже маленькие черепашата. Обычная среднесуточная температура летних месяцев в Москве ненамного отличается от таковой на севере ареала красноухой черепахи. А сейчас лето всё чаще жаркое.

Miracinonyx :

Звероящер, не напомните, по нормативам считается, что для водных черепах "обычного типа" (не малоподвижных вроде мата-маты) комфортная физиологически и психологически площадь террариума - это остров длиной в 5 длин корпуса черепахи и шириной в 3, и бассейн в 2 или 3 раза больше? Или больше?
Просто я помню, что для сухопутных среднеазиатских, к примеру, считал - там выходит, что для среднего экземпляра с панцирем ~12 см желателен террариум минимум 2х2 метра. О водных совсем не помню.

Длина в 5 длин карапакса и ширина в 3 длины карапакса это, скорее, минимальные размеры бассейна. Остров такого размера тем же красноухим черепахам не нужен, он просто не будет адекватно использоваться.
Немцы, как наиболее продвинутые в террариумистике, приводят такие нормы площадей (для разных черепах):

Законы о защите животных требуют соблюдения условий содержания, ориентированных на конкретный вид черепахи. Для гигантской черепахи требуются 10 м² суши и по 2 м² на каждое следующее животное, а также водный бассейн. Для шпороносной черепахи требуется 8 м² суши, а для морской черепахи - бассейн объемом 2 м³ на одно животное. Для взрослых морских черепах этого объема явно недостаточно. Другие источники называют в качестве оптимальных размеров 6 м³ для одной морской черепахи и 100 м² в открытом вольере и 24 м² в закрытом вольере для гигантской черепахи.

Сухопутные черепахи
Молодым черепашкам, имеющим панцирь длиной 3-4 см, требуется совсем небольшое пространство, взрослым же половозрелым особям должны быть предоставлены террариумы, соответствующие их величине и активности. Для черепахи с панцирем 20 см необходимо пространство объемом 0,1 м³, а для лабораторного содержания — площадью 0,5-0,85 м² на одно животное. В террариумистике для сухопутных черепах рекомендуются размеры террариума 100 х 60 х 60 см, причем половина узких сторон и верх должны быть сетчатыми и пропускать воздух.

В открытых террариумах необходимо предусматривать для одного животного как минимум 2 м² грунтовой поверхности. Кроме того, необходимо предусмотреть бассейн и отапливаемое укрытие для холодной погоды.

Водяные черепахи
Террариум для болотных и водяных черепах должен иметь приблизительно 130 см в длину, 70 см в ширину и 70 см в высоту. Водная часть должна составлять около 2/3 площади террариума, ее глубина должна быть 40-60 см.

Ярофке Д., Ланде Ю. (1999)

Пример расчета размера аквариума. У нас один самец и две самки стройной красноухой черепахи в возрасте примерно пяти лет. Пусть самое большое животное имеет длину панциря 17 см. Для двух черепах нам потребуется аквариум, длина которого в семь раз больше длины панциря самого большого животного. Итак длина аквариума должна составлять 120 см (7 х 17 = 119). Так как водоем по ширине должен быть наполовину меньше длины, тогда ширина аквариума будет 50 см. Итак, площадь дна аквариума для двух животных составляет 7200 кв. см (120 х 60 = 7200) или 0,72 кв. м. Для содержания третьей черепахи в аквариуме мы прибавим одну десятую часть и получим 7920 кв. см (7200 + 720 = 7920) или 0,792 кв. м. Это примерно соответствует основной площади 130 х 30 или 90 х 90 см.
Уровень воды в аквариуме нам нужно увеличивать с ростом наших черепах. Здоровые украшенные черепахи должны легко достигать поверхности воды. Стабильные сооружения из камней или прочно укрепленные ветви или сучья деревьев в аквариуме необходимы. Уровень воды должен превышать вдвое длину панциря самой маленькой черепахи. Если самец с длиной панциря 13 см является здесь самой мелкой черепахой, то глубина воды в аквариуме должна быть 26 см. Если мы выберем высоту пространства между поверхностью воды и краем аквариума 24 см, то наш аквариум для трех пятилетних стройных красноухих черепах будет иметь размер 130 х 60 х 50 см.

Прашаг Р. (2000)

По рекомендациям Немецкого общества герпетологии и террариумных животных (DGHT) 1997 г. при оборудовании вольера для сухопутных черепах почти всех видов следует ориентироваться на такие цифры: для 2 особей длина вольера должна быть в 8 раз больше длины карапакса взрослого животного, ширина - 50% от длины вольера.
Пример: расчет минимального размера вольера для двух черепах с длиной карапакса 15 см:
(8 х 15) х (4 х 15) = 120 x 60 см = 0,72 м².
К сожалению, в рекомендациях не указано, что эти две черепахи не должны быть самцами. Если одновременно содержится четыре особи, то площадь вольера увеличивается на 10%:
0,72 м² х 1,10 = 0,8 м².
Это соответствует размерам 120x67 см. С приходом пяти черепашек площадь вольера следует увеличить на 20%:
0,72 м² х 1,20 = 0,86 м², то есть 120 х 72см.
По минимальным требованиям к содержанию черепах в Нижней Австрии на 1 или 2 взрослых особей средиземноморской или балканской черепахи полагается 2 м², на окаймленную черепаху - 3 м², а на каждую следующую черепаху в вольере - от 0,5 до 0,75 м² дополнительно. Пяти средиземноморским черепахам согласно этим нормам необходимо минимальное пространство площадью 2 м² + 3 х 0,5 м² = 3,5 м², то есть примерно 350 х 100 см, что существенно больше, чем в наших первых расчетах. При содержании одновременно нескольких самцов рассчитанная нами площадь обоих вольеров слишком мала!

Прашаг Р. (2002)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#197 12 January 2014 23:42:32

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19107

Re: Черепахи

Звероящер, огромное спасибо, очень ценный пост!!! http://savepic.net/4307024.gif

Неактивен

 

#198 13 January 2014 21:35:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепахи

Не за что smile На "Черепахах", оказывается, есть полезный калькулятор размеров террариума: http://cherepahi.ru/terrarium-dlya-cher … count.html


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#199 25 September 2015 11:53:32

Огневит
Любознательный
Откуда: Гомель, Беларусь
Зарегистрирован: 20 April 2007
Сообщений: 197
Вебсайт

Re: Черепахи

Камрады, назрел вопрос.

Завтра мне привезут болотку из Минска. Зверя год назад поймали на рыбалке на крючок и решили выхаживать, в итоге черепаха прожила в картонной коробке почти год. Ее иногда выпускали поплавать в ванну. Буду спасать черепаху - уф-ка, аквас, лампа, нормальнео питание витамины и так далее.

Вопрос в следующем. Каковы шансы, что спустя столько времени ее можно будет выпустить на волю? Хочу до весны передержать и в нормальное состояние привести, и в мае/июне на свободу выпустить в подходящем водоеме. И такой вопрос, как ее адаптировать к дикой жизни?


Один из прообразов Всевышнего. Высший мутант, не рассчитанный для массового производства. Слишком дикий, чтобы жить, слишком редкий, чтобы сдохнуть. © Fear & Loathing in Las-Vegas

[url=http://vk.com/fauna_gomel]Фауна Гомеля[/url]

Неактивен

 

#200 28 September 2015 11:43:14

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Черепахи

Огневит :

Каковы шансы, что спустя столько времени ее можно будет выпустить на волю? Хочу до весны передержать и в нормальное состояние привести, и в мае/июне на свободу выпустить в подходящем водоеме. И такой вопрос, как ее адаптировать к дикой жизни?

Выпустить можно хоть сразу, если черепаха здорова. Но осень, конечно, не лучшее время для этого. Специально готовить её к выпуску никак не нужно, это не зверь и не птица. Всё необходимое для выживания в природе у черепахи есть с рождения и в неволе эти навыки не утрачиваются.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry