Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 04 March 2009 22:00:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лопастепёрые рыбы

Tiktaalik roseae
http://s59.radikal.ru/i166/0903/5f/a417e50dbf61.jpg
просто понравилось изображение... smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#52 26 May 2010 23:38:52

Палеоскульптор
Любопытный
Зарегистрирован: 06 April 2009
Сообщений: 35

Re: Лопастепёрые рыбы

Звероящер, а кто эта светлая рыбка?


Реставратор скелетов ископаемых животных. Хочешь зуб или череп ящера, спрашивай у меня.

Неактивен

 

#53 05 September 2010 16:43:32

DiBgd
Любознательный
Зарегистрирован: 09 August 2009
Сообщений: 230

Re: Лопастепёрые рыбы

Возник интересный вопрос. Как известно, род Сeratodus широко распространен в мезозойских отложениях, особенно в триасе. Обычно триасовых цератодов изображают чрезвычайно сходными с современным рогозубом. Но, судя по описанию из "Основ палеонтологии" и из книги Воробьевой 2004 года - это не так! Указывается, что у цератода есть не слитые с хвостовым два спинных плавника, причем первый - на уровне грудных. Кто-нибудь видел изображение или фото отпечатка триасовых цератодов?

Неактивен

 

#54 09 September 2010 18:53:57

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лопастепёрые рыбы

Да, действительно, интересно. Но упорно попадаются только зубные пластинки и ни одного отпечатка! И абсолютно все виденные мною реконструкции - почти точные копии современного рогозуба. И в "Основах..." в разделе, посвящённом саркоптеригиям, на рис. 18. "Эволюция плавников дипной" Сeratodus изображён так же.
Кстати, у Крупиной (Ископаемые позвоночные России и сопредельных стран. Бесчелюстные и древние рыбы, 2004) какие-то странные ошибки встречаются. Например, для рода Сeratodus указано время существования "нижний триас-настоящее время". Явно спутали с данными для семейства Ceratodontidae (и/или Neoceratodontidae).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#55 08 October 2010 17:15:06

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Лопастепёрые рыбы

Хочу спросить о филогении.Если дипнои ближе к рипидистиям чем  к актинистиям, то выходит что разделение нейрокрания на два отдела появилось еще у предковых форм всех этих групп.Имеется ли такое строение у самых ранних известных саркоптериги?

Неактивен

 

#56 08 October 2010 18:20:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лопастепёрые рыбы

У ранних саркоптеригий из позднего силура Guiyu oneiros и Psarolepis romeri, сочетающих признаки лопастепёрых и лучепёрых, имелся внутричерепной сустав в нейрокраниуме, а также дермальный сустав в крыше черепа.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#57 26 October 2011 03:35:17

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 76305
Вебсайт

Re: Лопастепёрые рыбы

Почему латимерии дали народном название целакант?


No cooperacion con la policia.

Неактивен

 

#58 26 October 2011 09:39:22

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лопастепёрые рыбы

Странный вопрос. Это и есть один из целакантов, отряд Coelacanthiformes.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#59 26 October 2011 13:49:44

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 76305
Вебсайт

Re: Лопастепёрые рыбы

Латимерия семейство Latimeriidae, целакант семейство Coelacanthidae. Это как собаку кошкой назвать.


No cooperacion con la policia.

Неактивен

 

#60 26 October 2011 13:59:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лопастепёрые рыбы

Это всё пустые придирки к словам. Панцирная щука - совсем не щука, морской окунь не из семейства окуневых, льва и тигра можно назвать кошками, хотя собственно кошки - отдельный род.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#61 26 October 2011 14:19:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 76305
Вебсайт

Re: Лопастепёрые рыбы

Потому что изначально Felis - Felidae - тут есть связь.
А вот дейнотерия слоном никто не называет, хотя они более родственны друг другу, чем целакант и латимерия.

Это дает лишний повод всяким дурналюгам парить людям мозг, что современный "целакант" существует на планете 150 млн лет.


No cooperacion con la policia.

Неактивен

 

#62 26 October 2011 14:30:59

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лопастепёрые рыбы

Ещё раз повторю, пустые придирки к словам, разжигание спора на пустом месте.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#63 26 October 2011 14:45:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 76305
Вебсайт

Re: Лопастепёрые рыбы

Вот специально откопал твой пост:

Латимерия - современный род, т.к. сохранилась до сих пор и в ископаемом состоянии не известна. другое дело что она сохраняет многие признаки вымерших целакантов.

Ладно, я согласен, это игра слов. А когда вымирают доисторические целаканты? Ты в теме про латимерию запостил статью, где написано, что вымирают они 70 млн лет назад, а в вике пишут по-моему 145 млн лет назад....


No cooperacion con la policia.

Неактивен

 

#64 26 October 2011 16:16:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Лопастепёрые рыбы

Ты про каких целакантов спрашиваешь?
Если конкретно про род Coelacanthus, то, насколько я знаю, он был распространён в верхней перми. Мезозойские Coelacanthus в настоящее время отнесены к другим родам, за исключением верхнетриасового Coelacanthus lunzensis из Аризоны с неясным систематическим положением. Другой проблемный вид - Coelacanthus welleri из верхнего девона Айовы.
Семейство Coelacanthidae просуществовало до ранней юры.
Если про отряд Coelacanthiformes вообще, то, не считая латимерий, самые молодые возможные остатки целакантов известны из кайнозоя. Кость предположительно целаканта найдена 1986 г. в палеоценовых отложениях Швеции. Есть сообщения о находке в 1997 г. целакантов из раннего миоцена Израиля. Наиболее поздние находки мезозойских целакантов датируются поздним мелом. В целом считается, что в конце мезозоя-начале кайнозоя большинство целакантов перешло к обитанию на большой глубине, где образование (да и обнаружение) окаменелостей затруднительно.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#65 30 May 2012 08:14:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 76305
Вебсайт

Re: Лопастепёрые рыбы

http://images.wikia.com/scratchpad/images/5/55/Hyneria.PNG

http://fc03.deviantart.net/fs70/i/2010/039/7/f/Hyneria_by_Kahless28.jpg

Hyneria was a prehistoric predatory lobe-finned fish that lived during the Devonian period around 360 million years ago. Size estimates have placed the length of the animal anywhere from two or three meters and four meters. In life, Hyneria could have weighed as much as two tons. It has been theorized that the fins of Hyneria were strong enough for the creature to haul itself onto land. It may have "beached itself" by using an air bladder meant to maintain buoyancy as primitive set of lungs.
n 1968, fossilized teeth, bones and a wall fin were found by Keith Thompson in the Red Hill Shale of Pennsylvania. Since the original discovery, many more specimens have been found. A complete skeleton, however, has never been recovered. Hyneria is considered the largest and most common lobe-finned fish found in the Red Hill Shale.

http://www.nicerweb.com/sketches/video/Discovery-MiraclePlanet/3_NewFrontiers/Hyneria.JPG


No cooperacion con la policia.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум