Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 11 June 2008 21:59:45

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77936
Вебсайт

Конкуренция мезозойских морских хищников

Складывается невполне понятная картина. Сначала власть захватили плезиозавры. Потом они как-то загадочно вымирают. Не совсем понятно как они вообще захватили власть. Куда смотрели акулы? Или они тогда были не крупными? Ну ладно, появились могущественные плиозавры типа лиоплевродона, потом лиоплевродон вымирает и появляется мало чем отличающийся от него кронозавр. Тут и вправду акулам делать нечего. Но после непонятного вымирания всех плиозавров власть переходит к ящерицам в виде мозазавров. Судя по палеонтологическим находкам между мозазаврами и акулами случались частые стычки. Но ни одна акула насколько я знаю не было в то время столь огромная как крупнейшие мозазавры. Почему? Пока мозазавры эволюционировали, что мешало акулам захватить власть в океане?
Загадка вымирания морской фауны мезозоя ещё более странна нежели гибель динозавров. Ну упал метеорит и что? Я думаю падение метеорита только усугубило положение. Динозавры дошли до своего логического конца. А морские ящеры? Но мы несколько отклонились от темы.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#2 11 June 2008 22:12:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Вначале господствующей группой были ихтиозавры.
Плезиозавры как появились в конце триаса-начале юры так и жили до конца мела. Плиозавры также не полностью вымерли и не уступили мозазаврам господство а делили с ними море, правда слегка измельчав. У акул прорваться шансы малы были т.к. ящеы в море сменяли друг друга не сразу вымирая, их времена существования перекрывались.
Нет свидетельств того что акулы нападали на ЖИВЫХ мозазавров.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#3 11 June 2008 22:15:02

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

И еще насчет логического конца динозавров во многом несогласен ИМХО.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#4 11 June 2008 22:51:22

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Учитывая сегодняшнее климатическое безобразие по сравнению с климатом мезозоя то их доминирование скорее всего было обречено. В принципе если конечно только не считать птиц и крокодилов как их представителей в широком смысле. Крупные формы по любому были обречены, ну а мелочь задавили птицы.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#5 11 June 2008 23:26:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

я про мезозой говорю, неизвестно как бы все пошло дальше если бы не что-то (основная причина вымирания). и что с млеками было бы тоже неизвестно.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#6 12 June 2008 00:20:01

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Динозавры помоему не дуром пёрли в сторону птицеподобных существ.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#7 12 June 2008 01:11:04

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Только одно направление - мелкие тероподы. Кроме них еще достаточно было. Но это вопросы на грани философии. тут вон про хищников морских надо smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#8 12 June 2008 01:21:57

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

С морскими хищниками на самом деле ещё более не понятно. То что пищевые цепи изменились это понятно, но что-то рептилий уж больно кардинально исчезло. Может всё же акулы поели?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#9 12 June 2008 10:40:29

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Не думаю, просто рептилии очевидно были более специализированы и нарушение трофических связей на них больше отразилось, к тому же многие виды акул ведь тоже тогда вымерли.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 12 June 2008 10:54:52

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3741
Вебсайт

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Великий Еськов в своей великой книге, рассказывает что всякие ящерицы прямо-таки заточены под водную среду, переход в неё для них лёгок и приятен, была-бы пища. Но их так вымело, что кроме змей вообще не осталось. Даже крокодилы и те не прижились. Зато всяких млекопитающих как грязи. И водные и полуводные и полусухопутные. Непоня-я-я-тно.

Отредактировано Avtograf (12 June 2008 10:55:26)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#11 12 June 2008 11:03:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

ну полуводных ящериц сегодня тоже довольно много, "морская" правда только одна.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#12 12 June 2008 11:36:00

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77936
Вебсайт

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

А что значит в начале господствовали ихтиозавры? А потом нет? У них же была совсем другая экологическая ниша. Вроде никто из них не был как акула, все они занимали ту же нишу что и дельфины.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#13 12 June 2008 11:54:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Они были преобладающей по численности и разнообразию группой морских рептилий в мезозойских морях до появления крупных плиозавров. Крупных хищников типа плиозавров они не дали, но попытки были, например темнодонтозавр, для которого предполагается питание не только рыбой и моллюсками но и мелкими морскими рептилиями.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#14 20 June 2008 21:17:14

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#15 20 June 2008 21:28:05

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77936
Вебсайт

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Акулы не могли справится со взрослым мозазавром, потому что самая крупная акула в те времена была кретоксирина, размером с белую. Гигантские мозазавры достигали 17 метров в длину.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#16 20 June 2008 21:29:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Ну не все же были гигантскими.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#17 20 June 2008 21:31:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77936
Вебсайт

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Ну это да. Я вообще плохо разбираюсь какие акулы тогда жили, из крупных - кретоксирина (7 метров) и воронья акула, она значительно меньше.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#18 20 June 2008 21:34:45

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Когда тогда? В мелу?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#19 20 June 2008 21:41:03

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77936
Вебсайт

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Да.


Warning from the Bible of the Beast:
Never trust the bears from the East.

Неактивен

 

#20 16 July 2008 03:00:08

Ледокол
Любознательный
Зарегистрирован: 04 August 2007
Сообщений: 82

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Неужели к моменту появления мозазавров-ПОЛНОСТЬ вымерли плиозавры???

Неактивен

 

#21 16 July 2008 06:20:15

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

Crazy Zoologist написал:

Акулы не могли справится со взрослым мозазавром, потому что самая крупная акула в те времена была кретоксирина, размером с белую. Гигантские мозазавры достигали 17 метров в длину.

Надо полагать, что наоборот - крупные мозазавры, при случае, с удовольствием лакомились кретоксериной...)


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#22 16 July 2008 15:16:40

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

А как конкурировали между собой тилозвар и эласмозавр? ихтиозавры и плиозавры? Только при охоте за добычей? Или же некоторые ящеры активно охотились за другими?


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#23 16 July 2008 15:19:35

Ледокол
Любознательный
Зарегистрирован: 04 August 2007
Сообщений: 82

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

norfin написал:

А как конкурировали между собой тилозвар и эласмозавр? ихтиозавры и плиозавры? Только при охоте за добычей? Или же некоторые ящеры активно охотились за другими?

К моменту появления мозазавров-ихтиозавров ужо не было.

Неактивен

 

#24 16 July 2008 15:25:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

ранние мозазавры в начале позднего мела возможно застали последних ихтиозавров.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#25 16 July 2008 15:26:52

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Конкуренция мезозойских морских хищников

А кто из морских хищников царствовал в пермком,триасовом и раннеюрском периодах? Были ли они огромны и крайне свирепы?


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум