Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1876 15 September 2016 18:04:55

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Посетить Уссурискую тайгу - моя мечта еще с раннего детсва, надеюсь что когда нибудь осуществлю её.

Неактивен

 

#1877 15 September 2016 18:47:10

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

osopardo :

"Я где-то выше приводил вычисления специалистов, на которых обычно ссылаются в этой связи: у белого медведя в пересчете на единицу массы тела укус сильнее, чем у бурого. А есть другие данные"
Высота черепа (Височная мышца m. temporalis поднимает нижнюю челюсть) ,ширину в скулах
Тут лидирует Кадья́к.
Посмотрите на картинку.
http://oi63.tinypic.com/316ohhz.jpg


Все эти параметры превосходят аналогичные показатели у белого.

Конечно более логично что кадьяк у которого огромная башка наверно в полтора раза шире в области скул чем башка белого медведя имел бы более сильный укус.
Но белый медведь тоже нуждается в большой силой укуса поскольку при низких температурах в Арктики мясо его жертвах почти сразу замерзает и в 80% от случаев он наверно грызет замерзшее мясо, что предполагает кроме всего прочего что его зубы крепки и трудно ломаются (ну если постоянно грызёт лёд).
Тем не менее вообще непонятно каким образом у белого медведя с его относительно небольшой и узкой голове может взятся большая сила укуса. Я бы назвал белого медведя "маленкоголовым медведем". smile Огромная башка бурого медведя куда более выразительная и "харизматическая".

Неактивен

 

#1878 15 September 2016 22:07:39

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Traper :

osopardo :

"Я где-то выше приводил вычисления специалистов, на которых обычно ссылаются в этой связи: у белого медведя в пересчете на единицу массы тела укус сильнее, чем у бурого. А есть другие данные"
Высота черепа (Височная мышца m. temporalis поднимает нижнюю челюсть) ,ширину в скулах
Тут лидирует Кадья́к.
Посмотрите на картинку.
http://oi63.tinypic.com/316ohhz.jpg


Все эти параметры превосходят аналогичные показатели у белого.

Конечно более логично что кадьяк у которого огромная башка наверно в полтора раза шире в области скул чем башка белого медведя имел бы более сильный укус.
Но белый медведь тоже нуждается в большой силой укуса поскольку при низких температурах в Арктики мясо его жертвах почти сразу замерзает и в 80% от случаев он наверно грызет замерзшее мясо, что предполагает кроме всего прочего что его зубы крепки и трудно ломаются (ну если постоянно грызёт лёд).
Тем не менее вообще непонятно каким образом у белого медведя с его относительно небольшой и узкой голове может взятся большая сила укуса. Я бы назвал белого медведя "маленкоголовым медведем". smile Огромная башка бурого медведя куда более выразительная и "харизматическая".

Обратите внимание как кусает бурый медведь.Нагрузка на кости черепа при укусе ,мягко говоря,очень большая.
http://s018.radikal.ru/i509/1305/8a/d4421d5b3f91.jpg
http://s020.radikal.ru/i705/1305/cf/715bb669b938.jpg
http://s019.radikal.ru/i635/1305/89/6219788669ee.jpg
http://s017.radikal.ru/i436/1305/af/27d0b59bb83c.jpg
http://e-fotek.pl/images/07172574306245984305.png
http://oi66.tinypic.com/166wvhl.jpg
http://shaggygod.proboards.com/thread/576/photo-video
http://journals.plos.org/plosone/articl … ne.0013870
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/56454000/jpg/_56454822_skull-stress-in-bite-at-can.jpg
Results indicate that extremely rapid evolution of semi-aquatic adaptations and dietary specialization in the polar bear lineage produced a cranial morphology that is weaker than that of brown bears and less suited to processing tough omnivorous or herbivorous diets"

У меня нет никаких сомнений в том, что у белого медведя сила укуса огромная.Но, с другой стороны очень солидная будова черепа у кадьяка дает ему преумещенство.
Слева череп кадьяка ,справа череп крупного бурого медведя.
http://oi68.tinypic.com/vq1xt3.jpg

Неактивен

 

#1879 16 September 2016 18:02:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Кто в курсе, медвдеь больше любит мед или личинки насекомых?

 

#1880 16 September 2016 20:16:29

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

когда кушает мёд наверно проглатает и личинки пчёл вместе с нём, двойное удовольствие.

Неактивен

 

#1881 17 September 2016 09:07:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Но мне интересно он добывает мед или на самом деле личинки, как поступает в большинстве случаев медоед? Он вроде меду предпочитает личинки.

 

#1882 17 September 2016 09:22:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Если 100 кг кабанчик ранил крупного медведя, то что будет в случае с 300 кг? Секачи весят до 350 кг.

http://savepic.ru/11446694.png

 

#1883 17 September 2016 10:49:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

Если 100 кг кабанчик ранил крупного медведя, то что будет в случае с 300 кг? Секачи весят до 350 кг.

http://savepic.ru/11446694.png

На 300 кг секача никто и нападать не будет ,хотя достоверно 275 кг взвешенный ! А тот 100 кг был истощенный весной , то есть к зиме такой весит 150 кг -это опасный секач с приличными клыками.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1884 17 September 2016 11:01:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

На 300 кг секача никто и нападать не будет

Почему? Если там есть медведи более 400 кг.

 

#1885 17 September 2016 11:58:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

На 300 кг секача никто и нападать не будет

Почему? Если там есть медведи более 400 кг.

Я таких случаев не слышал ,медведь же не самоубийца !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1886 17 September 2016 14:34:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Ну тигр берет кабана весом в 150-200 кг, что мешает медведю весом в 500 кг взять кабана весом в 200 кг?

 

#1887 17 September 2016 14:48:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

Ну тигр берет кабана весом в 150-200 кг, что мешает медведю весом в 500 кг взять кабана весом в 200 кг?

Есть факты о 200кг ? Я таких не слышал , до 150 кг может быть !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1888 17 September 2016 15:05:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Нет, поэтому и удивительно.

 

#1889 17 September 2016 15:06:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Если ты про тигра, то у Янковского читал, как тигр добыл кабана, размером с себя. Несколько метров на нем проехался верхом.

 

#1890 17 September 2016 15:20:56

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

Если ты про тигра, то у Янковского читал, как тигр добыл кабана, размером с себя. Несколько метров на нем проехался верхом.

Размером с себя это сколько ? В зачет идут конкретные случаи с замерами и примерным весом . Не любят хищники рисковать ,секач страшный зверь .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1891 17 September 2016 15:26:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Не знаю, но там говорилось, что секач был крупным и тигр проехался верхом на нем.
Но в любом случае разница в весе не такая как между 200 кг кабаном и 450-500 кг медведем. Разница больше чем в два раза!

 

#1892 17 September 2016 16:15:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

Не знаю, но там говорилось, что секач был крупным и тигр проехался верхом на нем.
Но в любом случае разница в весе не такая как между 200 кг кабаном и 450-500 кг медведем. Разница больше чем в два раза!

500кг медведь нагулявший запас жира и нападать не будет ,да и неповортливый он , секач ему брюхо вспорит ,кабану за 200 кг все равно кто на него нападет ,в ярости они и машины атакуют и переворачивают . В общем чего фантазировать ,если нет таких примеров !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1893 17 September 2016 16:50:29

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Алекс :

Размером с себя это сколько ? В зачет идут конкретные случаи с замерами и примерным весом . Не любят хищники рисковать ,секач страшный зверь .

ответ в теме о тиграх


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1894 17 September 2016 18:42:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Если медведь нагулял жир и весит 500 кг, то без него он будет весить если не 400, то 300 кг точно, это в полтора раза больше веса секача в 200 кг. При этом медведь вооружен не хуже, а даже лучше секача. Не понимаю в чем проблема, если тигры валят даже самок носорога, изредка, но валят.

 

#1895 17 September 2016 18:58:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

Если медведь нагулял жир и весит 500 кг, то без него он будет весить если не 400, то 300 кг точно, это в полтора раза больше веса секача в 200 кг. При этом медведь вооружен не хуже, а даже лучше секача. Не понимаю в чем проблема, если тигры валят даже самок носорога, изредка, но валят.

Ты же сам приводил пример , что истощенный 100кг секач ранил медведя ,теперь представь здорового и 200+кг ,зачем оно мишке надо smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1896 17 September 2016 18:59:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Поэтому я и удивляюсь.

 

#1897 17 September 2016 22:00:45

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

Ну тигр берет кабана весом в 150-200 кг, что мешает медведю весом в 500 кг взять кабана весом в 200 кг?

Он его догонит?чем больше вес,тем тяжелее бежатьsmile

Отредактировано osopardo (17 September 2016 22:07:49)

Неактивен

 

#1898 17 September 2016 22:09:32

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

http://i53.photobucket.com/albums/g62/TigerQuoll/brown%20bear/brownbearboar.jpg~original

Неактивен

 

#1899 17 September 2016 23:10:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

osopardo :

Амфицион :

Ну тигр берет кабана весом в 150-200 кг, что мешает медведю весом в 500 кг взять кабана весом в 200 кг?

Он его догонит?чем больше вес,тем тяжелее бежатьsmile

500 кг медведь 200 кг кабана? А почему нет? Тем более в глубокоснежье.

 

#1900 17 September 2016 23:17:38

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Амфицион :

osopardo :

Амфицион :

Ну тигр берет кабана весом в 150-200 кг, что мешает медведю весом в 500 кг взять кабана весом в 200 кг?

Он его догонит?чем больше вес,тем тяжелее бежатьsmile

500 кг медведь 200 кг кабана? А почему нет? Тем более в глубокоснежье.

Это зоологические форум или Форум о фантастике?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry