Зоологический форум / Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Grrraaahhh · 30 March 2010 05:27:41

Miracinonyx :
Grrraaahhh, hi.
Have you got any information about brain size and weight averages for brown bear?
We have touched this issue in the other thread when talking about carnivore intellect.

Hi Miracinonyx,

On brain size:

image link: http://img130.imageshack.us/img130/8537 … weight.jpg

Carnivore Brain Size, Behavioral Ecology, and Phylogeny

http://si-pddr.si.edu/dspace/bitstream/ … n1986a.pdf

Also try the following article:

Brain-size evolution and sociality in Carnivora

http://www.pnas.org/content/106/23/9345.full.pdf

While many people try to make easy, bear biology is not simple to generalize. Big differences between sub-specie of bear, many variables to factor, location, age, and time of extraction. Regrettably a lot modern articles reference data that is 30-50 years old (very frustrating) especially for the cohort of (6-9) young adult (sub prime) bear which creates a lot of confusion. In Europe, northern brown bear are larger than southern population of brown bear. In the US, coastal Alaska bears are larger than interior brown bear. Regarding the weight of bears, it is easier to inquire on the sub-specie of brown bear - I will try to help where possible.

from post # 223:

http://img267.imageshack.us/img267/8607 … dium19.jpg

source: Grizzly Bear Compendium (1987) by the Inter agency Grizzly Bear Committee

http://img256.imageshack.us/img256/8217 … f73b3f.jpg

Grrraaahhh · 30 March 2010 09:03:55

V.G. Yudin: Sakhalin bears, Game Animals of Russia & Adjacent Countries & Their Environment (1993).

Miracinonyx · 30 March 2010 13:18:16

Grrraaahhh, thank you very much indeed!!!
Ever come across comparison materials on relative/absolute brain size of bears and big cats?
Just curious about who is who in terms of not only phisical but also mind abilities among the top predators of the Earth...

Crazy Zoologist · 30 March 2010 20:25:14

Вот какой жирный...

Жиртрест.

И этот.

Arctodus-simus · 30 March 2010 21:40:35

Блин, я не понимаю, зачем выкладывать так много таких больших? За это уже надо начинать давать предупреждения.

Paleoman · 30 March 2010 21:43:04

А почему у гризли высоко выпирают плечи?

Crazy Zoologist · 30 March 2010 22:26:43

Фотки интересные поэтому. У меня форум сам сжимает фотки до нужного формата.

Arctodus-simus · 30 March 2010 22:29:29

Можно просто дать ссылку. Вот так : http://img87.imageshack.us/img87/1569/2 … 8f0qu8.jpg

Paleoman · 30 March 2010 22:31:15

Кто нить ответьте на мой вопрос выше, пожалуйста

Naturalist · 30 March 2010 22:43:32

Paleoman :
А почему у гризли высоко выпирают плечи?

Мышечный "горб". Поэтому у бурого медведя особенно сильные для хищника передние лапы (даже относительно веса).

Paleoman · 30 March 2010 22:46:15

Во спасибо. Все время думал, почему он такой горбатый

Crazy Zoologist · 31 March 2010 00:40:27

Я что-то не понимаю в чём проблема - у других форум автоматически не сжимает фотки или дело в том что картинки долго грузятся? Я просто не пойму, так как после того как перешёд с модема на Adsl то для меня нет проблем с загрузкой больших фотографий.

Wladimir · 31 March 2010 01:55:16

Wladimir :
Каждый знает, что к осени медведи быстро жиреют .Однако рекордсменами в этой категории оказались 2-летние самцы.Например oчень жирный 2-летний медвежонок может "дотянуть" до 154 килограммов.

http://images46.fotosik.pl/223/8f6403506e850694.jpg

"..The mass increase in subadult male bears can also be very high. A 2-year old male weighing around 80 kg at
capture was killed in spring 2 years later weighing more than 200 kg, a 2.5 increase in body mass. We therefore
recommend using short-term breakaway devices for subadult males (e.g., notched cotton spacers in our case). The rapid increase in body mass, especially of males, made it difficult for us to differentiate between subadult and adult males. We misclassified 3 presumably adult males and 1 presumably 2-year old female, based on cementum annuli counts..."

ссылка
http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … sky_13.pdf

И вот ещё интересно:
"...and female respectively. Nagy and Russell (unpubl. annu. rep., Can. Wildl. Serv., 1978) reported weight gains of 330% over 148 days for an immature 2-year-old male grizzly bear and 91% over 90 days for an immature female..."
Цитата из "FORAGE DIGESTIBILITY AND FITNESS IN GRIZZLY BEARS"
http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … _Vol_5.pdf

.

В дополнение ко всему выше:

Возраст 2 года девять месяцев, вес 193 кг.

Wladimir · 31 March 2010 02:31:55

Отредактировано Wladimir (02 April 2010 01:15:43)

Алекс · 31 March 2010 09:56:32

Wladimir :
http://images48.fotosik.pl/278/7543d2ea747d9b4e.jpg

http://images48.fotosik.pl/278/ddd16add49338c73.jpg
http://images40.fotosik.pl/148/2724f9b3833f1256med.jpg

http://images36.fotosik.pl/165/5dfd55806f82b641.jpg
http://images49.fotosik.pl/161/0f6179f0bc3e7773.jpg
http://images37.fotosik.pl/201/0173e83f9768ce74.jpg
http://images44.fotosik.pl/278/358ab7e3b1db2322.jpg

Владимир ,читайте сообщение 224!

Grrraaahhh · 31 March 2010 11:16:41

Miracinonyx :
Grrraaahhh, thank you very much indeed!!!
Ever come across comparison materials on relative/absolute brain size of bears and big cats?
Just curious about who is who in terms of not only phisical but also mind abilities among the top predators of the Earth...

No to your first question (not that I can remember). Usually, there are broader carnivora comparisons including brain and related off spring correlation. I will pay attention for such article though. Take a look at the following table:

http://img714.imageshack.us/img714/5585 … lfldex.jpg

Regarding bear intelligence, they are very smart but I do not see them as a predator (minus the Polar Bear and some brown bear populations) but more as scavenger and extortionist. FWIW, the predator I have increasing respect for as very intelligent is the orca killer whale.

Crazy Zoologist · 31 March 2010 17:37:52

Два подвида медведей Кавказа и Закавказья:

Miracinonyx · 31 March 2010 23:49:54

Атрокс, оч. красивый мишка. Цвет странный, практически платиновый мех... Я думал, такими только барибалы могут быть.

Grrraaahhh, you have provided very useful articles, thanks a lot. It seems that bears have RELATIVELY the biggest brain among the Carnivora. It is pretty strange that this clumsy omnivorous family displays such a intense intellectual development and exceeds true predatory cats and even canids. But once I read that omnivorous animals have to be more intellectual than specialized carnivors due to a wide range of activities they have to learn and do in nature.

You are right about hte orca, but that's not a carnivora and nor a terrestrial killer It is a giant dolphin, which hunts other donphins - no wonder it has a superb intillegence.

Crazy Zoologist · 01 April 2010 01:04:24

Это обычный окрас сирийского медведя. На Кавказе обитают и те и другие. И их часто путают. Есть и переходные формы.

Miracinonyx · 01 April 2010 01:13:21

Сирийские живут преимущественно где - в безлесных опустыненных горах? Просто с таким цветом меха в лесу делать нечего, по-моему. Зато на голом песчанике он маскирует неплохо.

Crazy Zoologist · 01 April 2010 03:16:30

Да, в безлесых горах, а кавказский бурый в горных и равнинных лесах.

Miracinonyx · 01 April 2010 05:13:34

Кавказ - понятние очень собирательное, там условия и регионы слишком разные. Где сирийский подвид живет, в Армении? А кавказский - в горно-лесной части Грузии?

Crazy Zoologist · 01 April 2010 14:27:37

Грубо говоря - да. Но в Армении тоже есть горные леса, и в Турции их полно. Считается что сирийские живут в Турции, это одно из послених прибежищ популяции сирийского медведя в природе. В Грузии обитают оба подвида + переходная форма. Сирийский сам по себе очень обособлен и похож на белокоготного из Средней Азии, а кавказский очень похож на номинативный подвид - европейского. Заселение шло с севера и юга - из Европы и Ближнего Востока.

Miracinonyx · 01 April 2010 15:05:35

Понятно, эта ситуация аналогична ситуации с неандертальцами на Кавказе. Большой хребет, похоже, являлся водоразделом для двух подвидов и у них, а не только у бурых медведей. К югу от него, в Армении, обнаружены традиции ближневосточных неандертальцев, тех, которые относились к ранней форме, законсервировавшейся на юге. А к северу от БКХ - вроде бы найдены останки популяций, стоявших ближе по геному к европейским классическим неандертальцам. В Грузии, возможно, они встречались совместно, как бурые медведи разных рас.

Crazy Zoologist · 01 April 2010 15:20:16

На Кавказе вообще было дофига медведей самых разных видов. В плейстоцене бурых было как я понял мало так как там был распространён пещерный медведь. Хотя Барышников вроде упоминает что возможно как таковых пещерных не было, а был медведь Денингера. Были в свое время также агриотерии, диноционы (они были найдены в Турции), а часть современной Турции - историческая Армения.

Сирийский.

Так как зверь с Кавказа он судя по всему смешанный. У типично сирийского мех светлее, уши больше и морда длиннее. Из примерно 20 сирийских медведей в неволе которых я видел все были на глазок не более 150 кг и лишь один достигал размеров амурских тигров с соседнего вольера.

Объявление

#251 30 March 2010 05:27:41

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Miracinonyx :

#252 30 March 2010 09:03:55

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#253 30 March 2010 13:18:16

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#254 30 March 2010 20:25:14

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#255 30 March 2010 21:40:35

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#256 30 March 2010 21:43:04

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#257 30 March 2010 22:26:43

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#258 30 March 2010 22:29:29

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#259 30 March 2010 22:31:15

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#260 30 March 2010 22:43:32

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Paleoman :

#261 30 March 2010 22:46:15

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#262 31 March 2010 00:40:27

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#263 31 March 2010 01:55:16

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Wladimir :

#264 31 March 2010 02:31:55

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#265 31 March 2010 09:56:32

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Wladimir :

#266 31 March 2010 11:16:41

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Miracinonyx :

#267 31 March 2010 17:37:52

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#268 31 March 2010 23:49:54

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#269 01 April 2010 01:04:24

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#270 01 April 2010 01:13:21

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#271 01 April 2010 03:16:30

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#272 01 April 2010 05:13:34

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#273 01 April 2010 14:27:37

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#274 01 April 2010 15:05:35

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

#275 01 April 2010 15:20:16

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Board footer