Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 03 October 2009 22:55:45

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Crazy Zoologist написал:

Что касается Успенского вы так и не ответили. А он очень подробно написал о массе различных зверей.

Эх................

Wladimir написал:

10 September 2009 01:42:24

Wladimir


"про Успенского"

    Naturalist написал:

    На другом ресурсе нашел ссылку на исследования размера полярных медведей, уточняющие Успенского.

        Полярный медведь - крупнейший из ныне живущих медведей (ДеМастер, Стирлинг 1981). В Гудзоновом заливе средний вес 94 самцов >5 лет был 489 кг. Крупнейший медведь из группы весил 654 кг (Коленоски и др. 1992). Самый тяжелый медведь, которого мы взвешивали на Аляске, имел массу 610 кг, и некоторые животные были слишком тяжелыми для того, чтобы мы их смогли поднять при помощи вертолета. Некоторые слишком тяжелые для подъема животные были оценены в 800 кг (ДеМастер, Стирлинг 1981).

        Общая длина самцов моря Бофорта на Аляске находится в пределе 285 см. Такой самец достигает почти 4 м на задних лапах и 1,7 м, стоя на четырех. Объем грудной клетки крупных самцов около 200 см.

    И так далее.

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=589&p=22

http://www.polarbearsinternational.org/ … ion/page1/

Отредактировано Wladimir (03 October 2009 22:58:18)

Неактивен

 

#52 03 October 2009 23:01:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22799

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Я так понял,что общая длина тела с ХВОСТОМ 285см? Каким образом такой умка может быть 4м ростом и 170 см на четирех?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#53 03 October 2009 23:34:15

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Но это не аргумент. А средний вес в 410 кг тоже сомнителен?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#54 04 October 2009 00:04:06

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1597

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Для мишек более 5 лет?

Неактивен

 

#55 04 October 2009 00:24:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Я уже несколько раз это писал:

Длина тела без хвоста взрослых самцов обычно составляет 200-250 см, редкие особи достигают длины 285 см, в виде исключения - 302 см. Высота в плечах - 130-140 см, изредка 150 см. В исключетельных случаях масса самцов может достигать 800-1000 кг. Обычная масса взрослых самцов самцов в Гренландии - 450 кг, лишь хорошо упитанные звери весят до 500 кг. А хорошо упитанные самки - 350-380 кг. В Канаде масса пойманых для мечения самцов белых медведей не превышала 425 кг, а самок - 216 кг. Исследованные на Шпицбергене в августе-сентябре 1967-го года самцы (как я понял их было 17) весили 350-400 кг, и лишь один - 510 кг, самки соотвественно 200-250 кг и 320 кг. Осенью 1968-го года там же исследовали самцов в возрасте старше 5-ти лет. Они весили по 220-530 кг. Масса двух из них, достигавших 15-ти лет и более, составляла 450 и 530 кг. Масса самок в возрасте старше 4-х лет (их было как я понял 8) изменялась от 180 до 320 кг. Две самки старше 10-ти лет весили по 290 и 320 кг.
Наибольшая длина черепа самцов 359-388 мм, самок - 311-380 мм. Скуловая ширина соотвественно 187,5-274 мм и 190-199 мм.


Это по Успенскому. Судите сами.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#56 04 October 2009 01:16:03

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1597

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Все написанное выше соответствует действительности.КРОМЕ: "МАССА САМЦОВ МОЖЕТ ДОСТИГАТЬ  800-1000 кг." Читаем внимательно: "лишь ХОРОШО УПИТАННЫЕ звери весят ДО 500 кг. "  "В Канаде масса пойманых для мечения самцов белых медведей НЕ ПРЕВЫШАЛА 425 кг"  "самцы (как я понял их было 17) весили 350-400 кг, и ЛИШЬ ОДИН - 510 кг"  "исследовали самцов в возрасте старше 5-ти лет. Они весили по 220-530 кг. Масса ДВУХ из них, достигавших 15-ти лет и более, составляла 450 и 530 кг."
Итак считаем: Один самый-пресамый из Канады супермедведь -425 кг. Лишь один за весь 1967 год- аж 510 кг(ух ты!) .И лишь один за 1968 год 530 кг (надо же,пол-тонны + 30 кг).Только два медведя умудрились весить более 500 кг- 510 и 530 кг. А где же ОБЫЧНЫЕ 800-1000 КГ?

Неактивен

 

#57 04 October 2009 01:25:19

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1597

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

1002 кг регулярно около века кочует из книги в книгу.Лишь одно свидетельство.А вот про тигра 545 кг 30 свидетельств.Из серии - в таком-то веке на крайнем севере.Или из арабских средневековых историй о птице Рухх носящей слонов.Чем дальше-тем труднее проверить и легче сочинять

Неактивен

 

#58 04 October 2009 02:16:49

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Никто не пишет, что 800 кг это обычный вес, но 800 кг могут весить редкие экстремально крупные самцы. Средний вес я писал около 410 кг. А в Канаде обиьтают не самые крупные медведи.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#59 04 October 2009 10:46:28

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1597

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

"но 800 кг могут весить редкие экстремально крупные самцы." могут.Но никто никогда не ловил и не измерял. "Средний вес я писал около 410 кг. А в Канаде обиьтают не самые крупные медведи." точно.согласен.Рекорд Канады 425,а измеренный рекорд крупнейшего подвида 654 кг.А вот крупные самцы 800-1000 и 1002 кг измерялись на глаз и было на время забыто какой прекрасный у мишек мех.Ладно,это лирика.В любом случае и с этим весом-это крупнейший хищник земли(на уровне вида)

Неактивен

 

#60 04 October 2009 10:53:40

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1597

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Кстати,прочитал в одной книге: "самый крупный хищник плейстоцена и один из крупнейших всех времен наряду с эндрюсархусом и мегистотериумом это Арктодус симус 700-1000 кг,что лишь немногим меньше чем современный белый медведь - 1002 кг" -долго смеялся.

Неактивен

 

#61 04 October 2009 11:00:02

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

"Масса ДВУХ из них, достигавших 15-ти лет и более, составляла 450 и 530 кг"
К 15 годам медведи достигают своих максимальных размеров, насколько я знаю. На Дальнем Востоке самцов часто убивают раньше этого возраста, поэтому они редко достигают столь же крупных размеров как камчатские бурые медведи.
Белый медведь весом в 530 это крупный самец в хорошем состоянии. Кодьяк, весящий столько кг к концу зимы будет весить значительно меньше. А белый весом в 530 кг будет весить примерно столько круглый год.

Тут про окружность говорили, объём грудной клетки. Насчёт грудной клетки не знаю, но лапы у белого больше, а когти толще, острее, и больше "по-боевому" загнуты. Голова, а следовательно челюсти, а также шея относительно слабее, хотя у белого медведя более "хищный" профиль и при одинаковой ширине черепа укус у белого будет сильнее, хотя при одинаковой ширине черепов белого и бурого медведей, белый будет крупнее в целом.

На глаз крупный бурый медведь будет кзаться крупнее белого, так как у него более лохматая шерсть.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#62 04 October 2009 11:04:15

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Пишут, что крупные кодьяки в высоту достигают 3 метров - на двух ногах естественно. А высота арктодуса - 3,5 метра.
По весу разжиревшие перед спячкой экстремально кодьяки такие же как и арктодус, но при этом у арктодуса гораздо больше мышечной массы. Таких мощных плечевых костей как у него я ещё ни у одного хищника не видел.
Кстати, следует учесть, что при равной высоте в холке, арктодус будет весить меньше, чем бурый медведь.
И ещё, самым тяжёлым медведем я считаю крупные подвиды пещерного медведя - те, у которых череп величиной с череп арктодуса. Такой гигант, нагулявший жир перед спячкой запросто может весить 1,5 тонны. Но это ничего не значит. Арктодус сильнее всех.:-)

Отредактировано Crazy Zoologist (04 October 2009 11:04:51)


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#63 04 October 2009 11:26:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Как вы думаете, сколько будет весить этот медведь?
http://www.ecoenquirer.com/polar-bear-heat.jpg

Канадский белый медведь. Этот, имхо, поменьше.
http://www.knightstaxidermy.com/Ms.%20Leedy%20&%20her%20Canadian%20Polar%20bear.jpg

Карликовый белый медведь.
http://3.bp.blogspot.com/_ovJS1Em-6dg/Rb3rQuJVltI/AAAAAAAACo0/hcrmtqNfaic/s400/polarBear3.jpg

Это такое хреново сделанное чучело, или бутофория?
http://lh6.ggpht.com/_cb411mnLxUc/SIgK1aiIsOI/AAAAAAAACMo/lXMzzaIOD30/IMG_7318.JPG

Зелёный медведь.
http://latimesblogs.latimes.com/photos/uncategorized/2008/09/09/green_polar_bear_2.jpg

http://i2.cdn.turner.com/cnn/2009/images/04/14/play.large.shot.polar.bear.attack.jpg

Огромная башка.
http://www.enr.gov.nt.ca/_live/images/rad/Polar_bear.jpg

Гибрид белого медведя и собаки.
http://www.findingdulcinea.com/docroot/dulcinea/fd_images/news/environment/2008/December/Celebrity-Polar-Bear-Too-Big-for-Berlin/news/0/image.jpg

http://www.thehumannaturecompany.ca/mnp/get_fms.php?pic=images/blog/280A_Polar%20Bear_.jpg

http://thescienceexperts.com/wp-content/uploads/2009/01/polar-bear.jpg

http://msnbcmedia1.msn.com/j/msnbc/Components/Photo_StoryLevel/071221/071221-travel-climate-vmed-11a.widec.jpg

http://www.moonbattery.com/archives/Al-Gore_polar-bear.jpg


Зайдите по ссылке - http://picasaweb.google.com/lh/photo/ot … L1o7Qu4Ltw
:-))))


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#64 04 October 2009 11:33:18

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Дальше...

http://stephenleahy.files.wordpress.com/2009/05/polar-bear-leap-www-firstpeople-us-sml.jpg

Жирный белый медведь.
http://l.yimg.com/g/images/spaceball.gif

Он же.
http://l.yimg.com/g/images/spaceball.gif

http://www.britishblogs.co.uk/images/479914.jpg

Ещё один жиртрест из зоопарка, на этот раз Сан-Диего.
http://www.buzzine.com/wp-content/uploads/2009/08/polar_bear_20080801.jpg

Оружие медведя.
http://assets.panda.org/img/istock_000002488976medium_237824.jpg

Polar bear claws are shorter, and more solid than their grizzly bear cousins, better suited for walking on ice or climbing steep banks.

They have sharp, jagged back teeth, and canines that are larger and sharper than grizzly teeth.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#65 04 October 2009 14:06:53

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Черепа белого медведя и кодьяка:

http://www.boneclones.com/images/bc-063-lg.jpg

http://www.valleyanatomical.com/catalog/images/R%20S469%20ALASKA%20BROWN%20BEAR%20SKULL%20001.jpg

Как мы видим, у белого медведя не слабее скуловые дуги, а давление на резцы больше.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#66 04 October 2009 15:01:41

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Crazy Zoologist написал:

Как вы думаете, сколько будет весить этот медведь?
http://www.ecoenquirer.com/polar-bear-heat.jpg

Steve Amstrup of USFWS with large sedated polar bear - Ursus maritimus. Bears were measured and tagged for future study. This sedated male was ready for the WWF with a 45 inch neck and weighing about 1400 pounds.
http://got.pl/usasearch.gov/Ih44kl

http://got.pl/usasearch.gov/Mty9sI

Отредактировано Wladimir (04 October 2009 15:02:10)

Неактивен

 

#67 03 November 2009 23:32:05

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

INTERACTIONS  BETWEEN  POLAR  BEARS AND OVERWINTERING  WALRUSES
IN  THE  CENTRAL  CANADIAN  HIGH  ARCTIC

http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … ling_8.pdf
Иногда Белый медведь и крупного самца моржа убивает.

Неактивен

 

#68 04 November 2009 13:34:12

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Goldfuss написал:

Рекорд Канады 425

"В Гудзоновом заливе средний вес 94 самцов >5 лет был 489 кг.

Средний вес. Прошу заметить, 94 самца (хорошая выборка) в возрасте начиная от 5 лет, т.е. далеко не все из них в прайме (5 лет - еще молодой медведь, приблизительно как 3-4 года для тигра).

Кстати, Crazy, неправда, что масса белого медведя постоянная. Для крупного взрослого самца, максимальный вес которого в течение года 500-600 кг, сезонные колебания могут превышать 100 кг. Примерно столько же у кадьяка.

Но судя по всему белые медведи в Гудзоновом заливе тяжелее бурых медведей юга Аляски.

Неактивен

 

#69 04 November 2009 13:36:14

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Wladimir написал:

INTERACTIONS  BETWEEN  POLAR  BEARS AND OVERWINTERING  WALRUSES
IN  THE  CENTRAL  CANADIAN  HIGH  ARCTIC

http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … ling_8.pdf
Иногда Белый медведь и крупного самца моржа убивает.

Спасибо, интересная информация. Разрушает представление (кажется, есть в книге Успенского) о том, будто белые медведи не охотятся на взрослых моржей. Включая взрослых самцов-моржей.

Неактивен

 

#70 04 November 2009 13:56:14

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Я не говорю что вес постоянен, но он не так колеблется как у кодьяка, тот на зиму жиреет и впадает в спячку.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#71 04 November 2009 14:32:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

http://www.alaska-in-pictures.com/data/media/2/polar-bear-mother-with-cubs_8051.jpg

http://www.igpp.ucsd.edu/ne/2005/11/images/henkart_4.jpg

http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01318/Polar-bear-paws-sn_1318516i.jpg

http://www.mnh.si.edu/exhibits/mammals/PolarBear2.gif

http://animalkingdom.files.wordpress.com/2006/12/polar-bear1.jpg

http://muslimapple.files.wordpress.com/2007/01/polar-bear-and-baby.jpg

http://www.animalpicturegallery.net/animal-picture-polar-bear-swimming-ucumari-animalpicture.jpg

http://www.wallpaperbase.com/wallpapers/animals/polarbear/polar_bear_2.jpg

http://www.allamericanpatriots.com/files/images/polar-bear-alaska.jpg

http://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2008/09/25/Polar-Bear-CU-at-window.jpg

http://www.guy-sports.com/fun_pictures/polar_bear_dance.jpg


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#72 04 November 2009 14:48:46

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Crazy Zoologist написал:

Я не говорю что вес постоянен, но он не так колеблется как у кодьяка, тот на зиму жиреет и впадает в спячку.

Примерно так и колеблется.

Кстати, на Кадьяке крупные самцы не всегда владают в спячку. Зима на острове довольно мягкая.

http://i015.radikal.ru/0911/af/7b40d35020fet.jpg

Взято из  Stephen Atkinson, Ecophysiological studies of body composition, body size and reproduction in polar bears, PhD Thesis 1996

Обратите внимание на то, что удельный вес жира крупных самцов в благоприятный период составляет 25-30% общей массы тела. Показатель ничуть не меньший, чем у бурых медведей.

Отредактировано Naturalist (04 November 2009 19:17:27)

Неактивен

 

#73 04 November 2009 20:57:26

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Как это примерно так же? Ведь бурый залегает в спячку, а белый (самец) крайне редко!

"стати, на Кадьяке крупные самцы не всегда владают в спячку. Зима на острове довольно мягкая."

Тогда они так не жиреют....

Натуралист, приведие пожалуйста СРЕДНИЙ и максимальный вес кодьяков. Средний вес белых я приводил. Максимальный в тонну тоже. Верить или не верить ваше дело, но приведите инфу о среднем весе кодьяков


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#74 04 November 2009 21:11:34

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Средний вес белых медведей вообще-то я приводил. Во что я должен верить или не верить? Назови цифры и я скажу, верю или не верю, а скорее всего - знаю или нет.

Я выставил таблицу (выше) с примером сезонных колебаний веса.

По кадьяку помню 312 кг в среднем. Это взрослые самцы начиная от 5 лет (как тигры от 3-х, т.е. не в прайме). Хороший трофей считается от 450 кг. Максимальный вес в природе по разным источникам - от 740 кг до 870 кг. Писали о 1100 кг диком медведе, якобы пойманном для Берлинского зоопарка, но кто его взвешивал - неясно. В общем, мутный источник. В зоопарке очень крупные и жирные особи могут быть свыше тонны.

Еще тяжелее в среднем медведи Далла, которые обитают в Катмаи (заповедник на Юге континентальной Аляски) - 355 кг. Там на них не охотятся, поэтому свободно встречаются матерые самцы. Меньшая выборка, но состоящая из действительно взрослых самцов дает почти 390 кг.

Однако, в пределе почти все рекорды принадлежат Кадьяку.

Неактивен

 

#75 04 November 2009 23:25:46

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Согласно энциклопедии "Мир дикой природы" средний вес самцов белого - 410. А согласно Успенскому вот что написано:
Обычная масса взрослых самцов из Гренландии - 450 кг. Редко - 500 кг. В Канаде масса пойманных медведей не превышала 425 кг, а медведиц 216 кг. Измеренные самцы со Шпицбергена в августе 67-ом году весили 350-400 кг, а один 510 кг. Всего было измерено 17 особей. Самки (16 особей) 200-250 кг, а одна 320 кг. Осенью в том же регионе исследовали 11 самцов в возрасте старше 5 лет. Они весили от 220-ти до 530-ти кг. Двоим из них было около 15 лет и они весили 450 и 530 кг. Одни из самых крупных белых медведей обитают на Таймыре, в целом же вид очень однороден.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry