Вы оба правы, эти собаки происходят и считаються молосами, а научно в книгах СССР их называют азиатские и кавказкие овчарки,для меня проще их называть АЛАБАИ! Волкодавы это народное название ,и любимое название любителей этой породы,для чего ,я уже говорил,барыгам для лучшей продажи ,а хозяивам для престижа,хотя по честному- это звание должна заслужить та собака, которая убила волка,это как звание чемпион мира по боксу, или по боям без правил.

Алекс :

и,для меня проще их называть АЛАБАИ! .

Это очень не правильно. Алабаи это местное название Туркменской собаки - подвид САО. Есть ещё Чопан в Узбекистане, Тобет в казахстане. По этому правильнее объеденяя САО, КВ и КО - назвать их просто Волкодавы как группу не деля на породы и подвиды. Как говорят Европейцы, а можно отделить нацию, а в нации региональные как бы подвиды.

Стаф???

Алекс :

Ребята! Давайте жить дружно Каждый любит свою собаку и породу,из за этой перепалки можно и тему закрыть!!!!

Я вообще всех собак люблю. И в данном случае мы не выясняем чья порода "быстрее, выше, сильнее, круче" и т.д. А выясняем, что название волкодав не совсем а правильнее сказать совсем не соответствует действительности. И то что их назвали овчарками - это вполне логично, обусловлено этимологией слова и функциями кавказца.

А я в сотый раз повторяю, что волкодавамми кавказцем называли люди которые вывели эту породу за сотню лет до появления официальной кинологии и эти собаки иногда убивают волков. А работа овчарок сгонять стадо в кучу, достаточно посмотреть на работу бордер-колли, их даже обучать этому не надо, у них это в крови. А пастушьи собаки так не делают и менее подвижны.
Тогда и ротвейлер - овчарка, та как породу долгое время использовали в качестве гуртогонной.

Crazy Zoologist :

А я в сотый раз повторяю, что волкодавамми кавказцем называли люди которые вывели эту породу за сотню лет до появления официальной кинологии и эти собаки иногда убивают волков. А работа овчарок сгонять стадо в кучу, достаточно посмотреть на работу бордер-колли, их даже обучать этому не надо, у них это в крови. А пастушьи собаки так не делают и менее подвижны.



Тогда и ротвейлер - овчарка, та как породу долгое время использовали в качестве гуртогонной.

Пастушьи собак и овчарки = слова одинаковые по смыслу! Русский язык подучить бы не мешало!


А ну ка ссылочку на источник, чтобы просветить массы., как ротвейлеры использовались для гуртогонной работы. и почему перестали...

Crazy Zoologist :

Из-за этого и возникает путаница. Но не стоит цепляться за названия. Например тилацина называют сумчатым волком, но к волку он не имеет никакого отношения, это просто название.

Куваса, пиренейскую горную собаку называют пастушьими, а колли именно овчаркой. Следует различать, куваса, зенненхунда, кавказца с одной стороны и колли, бриара, бордер-колли с другой.

Советую почитать на эту тему это http://north-caucasian.narod.ru и это http://www.volkodav-eagle.kiev.ua

О ротвейлере читай книгу Ротвейлер, издательства АКС, или просто в интернете про историю возникновения породы. Его предок - какая-то гуртогонная собака, которую ещё называли собакой мясников (и самого ротвейлера тоже). По-твоему выходит что предки ротвейлера были овчарками.

Также советую ознакомиться с классификацией ФЦИ. Овчарки это 1-ая группа, так и называется - овчарки. Кувас, пиренейская горная собака и иже с ними - 2-ая группа, молоссы. Пастушьи собаки - подгруппа молоссов.

А тебе советую еще внимательнее ознакомиться с классификацией ФЦИ и включить мозг! Да и глазки открыть, а не чушь всякую писать!
ГРУППА FCI 1    ПАСТУШЬИ и РАБОЧИЕ, но не овчарки))))
И еще раз говорю, что колли например, не в первой группе, не смотря на то, что овчарка! Разбитие ФЦИ на группу молоссов осуществлялось больше по росту и пропорциям, массивности строения, но ни как не по предназначению!


Кстати вот цитата про колли к твоему сведению
Колли длинношерстный

     

Происхождение. На протяжении многих веков колли была замечательной пастушьей овчаркой. В 1860 г. эта порода была представлена на выставке, где был зафиксирован ее стандарт. Названа она, вероятно, в честь породы овец, которых обычно охраняла.

Отредактировано Nataxa (16 March 2009 20:48:27)

Crazy Zoologist :

Делаю тебе последнее китайское предупреждение: ещё одно прямое оскорбление и вылетишь с форума.
Колли я там не нашёл, а шелти и бордер-колли в овчарках.

А вот специально для тебя искала - кавказские овчарки и алабаи не совсем молоссы, вернее они горные собаки!!!)))
2 секция - молоссы

2.1 Догообразные

    * Аргентинский дог
    * Боксер
    * Бордоский дог
    * Бульдог
    * Бульмастиф
    * Мастино наполетано
    * Мастиф
    * Немецкий дог
    * Ротвейлер
    * Тоса-ину
    * Фила бразилейру
    * Шар-пей


2.2 Горные собаки

    * Испанский мастиф
    * Кавказская овчарка
    * Кане-корсо
    * Ландсир
    * Ньюфаундленд
    * Пиренейская горная собака
    * Сенбернар
    * Среднеазиатская овчарка
    * Тибетский мастиф

Они молоссы, ПОДгруппа горных собак.

А для чего Чабан???? И обычно в кошаре кроме волкодавов есть дворнянги приученные пасти собак.

Тут ситуация такая. Ротвейлер охраняет дом и пекинес охраняет дом. Но ротвейлер - охранная собака, а пекинес нет, хотя дом он стережёт и тут их функции перемеживаются. Маленькие собаки очень чуткие сторожа.
Так и тут надо видеть разницу между пастушьими собаками типа КО и куваса и овчарками типа бобтейла и колли. Разница - в происхождении, экстерьере и поведении. Если чел не видит значит не дано.
И не надо цепляться к словам.
Слово "волк" фигурирует и в названии серого волка и в названии сумчатого волка, но первый это волк, а второй ближе к кенгуру. Ещё пример из палеонтологии. Амфиционов, гемиционов и арктоционов называют по-русски медведесобаками. Медведесобака на латыни дословно - арктоцион, однако с собаками он мало связан в отличие от гемициона.

Это я к  тому что с названиями может возникнуть путаница. Но суть вещей это не меняет.

А зачем тебе еще одна собака?