Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 08 September 2008 04:12:23

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Эволюция человека

Miracinonyx, кстати, в книге Ларичева ,,Сад Эдема,, я читал, что шары-бола также фигурируют среди раннепалеотических находок в Олдувае. Интересно, это неправильная интерпретация тех камушков или все-же эректусу хватало ума и сноровки для их использования ?

Неактивен

 

#52 08 September 2008 10:13:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17133

Re: Эволюция человека

Каландадзе вообще довольно своеобразно относится к эволюции человека, как мне показалось.

Но вот одно в его позиции достойно всяческого уважения - то, что он ДОПУСКАЕТ, что в отряде приматов МОГЛА быть параллельлная эволюция в сторону гоминидизации. Это действительно возможно, т.к. примеров параллелизмов просто масса. Но об этом другие палеоантропологи почему-то даже мысле не допускают. А зря.
Т.е. чисто теоритически подход как раз правильный. Но практически нужно очень внимательно все воспринимать, а не на веру любую статью. А с находками в Америке просто глупый косяк, и все. У Амегино вообще такого бреда полно - он ведь самоучка из далекой глухой аргентинской провинции 19 века...

Неактивен

 

#53 08 September 2008 10:14:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17133

Re: Эволюция человека

Составные орудия у эректусов...? Тем более типа бола - Мне лично не верится.

Неактивен

 

#54 08 September 2008 17:03:14

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Эволюция человека

Оказывается, шелльцы уже знали замечательное изобретение по части охотничьего снаряжения — боласы, каменные шары, завернутые в шкуру и соединенные по три штуки длинной кожаной лентой или веревкой. Боласы раскручивали над головой и бросали в ноги мчавшегося животного; внезапно опутанное, оно падало на землю и становилось добычей охотника. Боласы до сих пор употребляют эскимосы и некоторые из племен южноамериканских индейцев, поэтому можно легко восстановить приемы охоты с помощью такого достаточно сложного орудия. Но кто бы мог подумать, что шелльцы почти полмиллиона лет назад уже имели эту снасть! Однако факт остается фактом: крупные округлые гальки, встречающиеся на стойбище характерными группами, свидетельствовали об этом со всей беспристрастностью. Судя по значительному весу боласов, шелльцы обладали огромной силой. Видимо, именно боласы позволили им охотиться на крупных животных, кости которых устилали жилую площадку.

http://www.sivatherium.h12.ru/library/L … ava_07.htm

Неактивен

 

#55 10 September 2008 19:43:27

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80177
Вебсайт

Re: Эволюция человека

http://macroevolution.narod.ru/human-neander.jpg


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#56 13 September 2008 17:21:22

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Эволюция человека

Для меня загадка, почему у Хомо сапиенс развились такие длинные волосы на голове. Ведь если их не подрезать, они вырастают на несколько метров, а это может очень сильно помишать при продвижении через кустарник, например. Правда, есть акватическая гипотеза происхождения человека - от гипотетической полуводной обезьяны. В ней длинные волосы рассматриваются как адаптация - будто бы маленькие дети в воде хватались за волосы взрослых для безопасности, чтобы не утонуть. Но никаких палеонтологических подтверждений акватической гипотезы нет - только умопостроения.
Так почему же у человека столь длинные волосы (а у мужчин - ещё и борода и усы) и когда именно они развились?

Неактивен

 

#57 14 September 2008 00:39:50

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17133

Re: Эволюция человека

Ну... длинные волосы не у всех рас. Негроиды ими не обладают. Народы Сан - тоже нет.
Только европеоиды и монголоиды, в сущности, а это достаточно молодые рас. Хотя у австралоидов тоже длинные растут ...

Возможно, в дикой природе волосы просто секутся? Ведь борода орангутанов тоже приличной длины в зоопарках, а в джунглях - нет.

Неактивен

 

#58 14 September 2008 00:41:35

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17133

Re: Эволюция человека

Скорее всего - половой отбор. У монголоидов это 100% так, у них длинные волосы в древности очень ценились и были гордостью и для мужчин, и для женщин.

Как и борода у европеоидов-мужчин. (бриться, как кастраты, стали только извращенцы-римляне. И мы все теперь также поступаем).

Неактивен

 

#59 14 September 2008 01:53:06

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Эволюция человека

То есть, длинные волосы скорее всего развились уже у цивилизованного человека и являются в определенной мере продуктом полового отбора.

Неактивен

 

#60 14 September 2008 05:42:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17133

Re: Эволюция человека

Вряд ли, все таки. Слишком короткий срок для мутации подобного рода - за 3-5 тыс лет (срок цивилизации) длинные волосы и тем более борода не вырастут. Это видовой признак (подвидовой с учетом рас).

Неактивен

 

#61 14 September 2008 11:13:53

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Эволюция человека

В Грузии нашли скелеты древних людей возрастом 1,8 миллионов лет
Группа работающих в Грузии ученых обнаружила в ходе раскопок останки четырех человекообразных существ, возраст которых составляет около 1,8 млн. лет, передает ВВС. Эти ранние предки человека, возможно, были первыми, кто покинул Африку для освоения всего остального мира.

В журнале Nature исследователи описывают детали скелетов, обнаруженных на месте средневекового города Дманиси, расположенного недалеко от границы с Арменией.

Обнаруженные в Грузии останки представляют собой части скелеты подростка и трех взрослых. По словам руководителя группы, среди обнаруженных фрагментов скелетов есть как примитивные, так и развитые кости.

Среди археологических находок есть позвоночник, сходный по строению с человеческим. Также обнаружены нижние конечности, приспособленные для дальних переходов. Строение ступней напоминает строение стопы современного человека.

Исследования ранее найденных черепов и челюстей дали ученым важную информацию о проживавших в районе Дминаси существах, но до настоявшего времени у них было недостаточно сведений об остальной части их скелета.

Обнаруженные скелеты представляют собой одни из самых древних останков человеческих предков, найденные за пределами Африки.

Во многих отношениях, хорошо сохранившиеся останки схожи по строению с Homo erectus (человеком прямоходящим). Этот вид является потомком появившихся в Африке около 2 млн. лет назад человекообразных, распространившихся впоследствии на территории Европы и большей части Азии.

Незначительная разница в размерах мужских и женских особей также позволяет причислить обладателей найденных останков к Homo Erectus и Homo Sapiens.

В то же время, у них был относительно маленький мозг и слабо развитые верхние конечности. Эта черта, которая также присуща предыдущему виду Homo habilis (человек умелый), и более примитивному австралопитеку, появившемуся в Африке около 4 млн. лет назад.

Иллюстрация BBC News
http://i019.radikal.ru/0809/95/cd16bafe19f8.jpg


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#62 14 September 2008 13:28:49

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80177
Вебсайт

Re: Эволюция человека

Юра, помнишь ты череп показывал кроманьонца? Вот как бы он мог выклядеть:
http://www.paleo.ru/forum/download.php?id=4316
или так: http://www.paleo.ru/forum/download.php?id=4317
Рисунки принадлежат Николаю из палеофорума.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#63 14 September 2008 14:31:28

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Эволюция человека

Да, я вчера уже заценил их. Николай классно рисует, жаль что в сети не видно новых его работ. В общем, та сошлись на том, что кром всё же имеет некоторые незначительные отличия от современного европейца.

Неактивен

 

#64 14 September 2008 14:35:18

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80177
Вебсайт

Re: Эволюция человека

Мне интересно а когда появились кроманьонцы с такими же усточёнными чертами лица как сегодня?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#65 14 September 2008 14:36:01

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Эволюция человека

Карнозавр, уточни пожалуйста, какой давности твоя новость? Просто там пишут, что ранее были известны только черепа ,,грузинского человека,, , но ведь другие кости также были найдены - у меня есть их фото в журнале ещё за апрель 2005 года. Или это какие-то новые находки?

Неактивен

 

#66 14 September 2008 14:37:06

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Эволюция человека

Доктор написал:

Мне интересно а когда появились кроманьонцы с такими же усточёнными чертами лица как сегодня?

Не уверен, но думаю, что уже в неолите.

Неактивен

 

#67 14 September 2008 14:57:19

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80177
Вебсайт

Re: Эволюция человека

Да ладно! Хочешь сказать что мадленцы были не такими как сейчас люди?!


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#68 14 September 2008 16:07:54

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Эволюция человека

Да такими же, но как писали на палеофоруме, с чуть-чуть уплощенными глазницами smile

Неактивен

 

#69 14 September 2008 16:31:36

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80177
Вебсайт

Re: Эволюция человека

Не думаю, последние 10 тысяч лет явно не меняются. Я имею в виду тип морды. Мадленцы были уже чистыми европеоидами. А кроманьонцы из Африки выглядели как койсанцы, поэтому черты лица не такие утончённые.

Краткая история человечества - http://zoologist-ghost.livejournal.com/713.html#cutid1

Мадленская культура
В позднем палеолите кроманьонцы достигли очень развитой культуры, которую палеонтологи назвали "мадленской". Принято считать, что сие название данная культура получила в связи с пещерой Ла-Мадлен (La Madeleine) во Франции, где было найдено множество останков этой первобытной культуры. Однако это не совсем верно.
Дело в том, что мадленская культура процветала далеко не только на территории современной Франции, но и за её пределами. А получило оно своё название благодаря красивому женскому имени Мадлена. Мадлена была армянкой, которая жила в палеолите. В этот период у армян были уже одамашненные лошади и они с лёгкостью могли преодолевать огромные расстояния. Сегодня, армяне разбросаны по всему миру. Это расселение армян началось ещё в палеолите. Так вот, одной из такой переселенок была женщина по имени Мадлена. Семья Мадлены жила неподалёку от большой живописной пещеры. Будучи более развитой в культурном палне, Мадлена многому научила примитивных в то время кроманьонцев с территории современной Франции и близлежащих земель. Со временем тамошние кроманьонцы обожествили свою наставницу и в честь неё назвали живописную пещеру, которую я упоминал выше.
Мадленская культура славится своим искусством, которое достигло наибольших высот в то время. Благодаря Мадлене, мадленские научились очень искусно работать с костью. Их костяные фигурки славятся своим изящностью и красотой. Наиболее распространённой фигуркой является фигура (часто стилизованная) женщины. Палеонтологи, обнаружившие эти фигурки ошибочно назвали этот женский образ Венерой. На самом деле эти фигурки являются изображением Мадлены, которой поклонялось мадленское племя.
Мадленцы славились также своим оружием, которое превосходило по мощи оружия соседних племён. У мадленцев были даже специальные отряды отборных охотников, например такие как мадленские охотники на оленей. Но об этом я как нибудь расскажу в другой статье.

Причины плейстоценогого вымирания
В плейстоцене на нашей планете существовало огромное множество разнообразнейших животных, но к концу плейстоцене (в начале голоцена) многие из них вымерли. Учёные по-разному объясняют сей плачевный факт, однако я думаю, что причин в данном случае (как и в большинстве других) несколько. Как известно, давным-давно на нашу планету обрушился всемирный потоп. Это произошло как раз в позднеплейстоценовую эпоху. Знаменитый в той время натуралист по имени Ной (в оригинале Ноах) захватил с собой на корабль "Ковчег" многих животных. Многих, но не всех. "Ковчег" конечно на то время был "пятизвёздочным лайнером", но даже в нём места бы не хватило на всех животных. Интересный факт: животные, которые вымерли в плейстоцене были в большинстве своём гигантами. Более мелкие их родичи выжили. Это объясняет мою теорию о том, что на корабле просто не было места для огромного разнообразия исполинских животных. Ной захватил с собой лишь тех, кто мог поместиться на его корабле. Таким образом, мы видим, что одной из основных причин вымирания плестойценовой мегафауны был всемирный потоп.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#70 15 September 2008 04:14:08

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Эволюция человека

Стоянка Чжоукоудянь

http://magazeta.com/travels/2007/05/07/ … oukoudyan/

Неактивен

 

#71 15 September 2008 13:09:44

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80177
Вебсайт

Re: Эволюция человека

Написано, что явантроп один из наиболее ранних питекантропов. Как так? Разве самый ранний это не ариканский?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#72 16 September 2008 16:40:51

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Эволюция человека

http://s55.radikal.ru/i148/0809/34/daa3419de712.jpg

К 3000 году средний рост человека составит около 2 метров, его кожа будет иметь коричневатый оттенок, а продолжительность жизни составит 120 лет. К таким необычным выводам пришли исследователи из Дарвиновского исследовательского центра Лондонской школы экономики.

Также ученые говорят о том, что мы будем более подвержены болезням и физически будем более слабыми в связи с большой зависимостью от технологий.

Согласно прогнозу, человечество достигнет своего расцвета к 3000-му году. При чем понятие расы уйдет в прошлое, поскольку все люди будут иметь одинаковый цвет кожи.

Благодаря развитию технологий мужчины смогут иметь симметричные лица, спортивную фигуру, а также угловатую челюсть, грубый голос - характерные признаки воздействия тестостерона. Женщины будут отличаться нежной кожей, лишенной волос, чистыми глазами, пышной грудью и симметричным телом.

Однако после этого момента начнется упадок человечества. Спустя 10 тыс. лет люди начнут платить за свою приверженность к технологиям. Люди постепенно потеряют свою способность к коммуникации, таким образом, они станут все меньше заботиться друг о друге.

Кроме того, у людей исчезнет челюсть в современном виде в связи с отсутствием необходимости в пережевывании пищи.

В то же время увеличится количество кесаревых сечений, в связи с тем, что женщины начнут рожать больших детей.

Спустя 100 тыс. лет человечество разделится на две группы: генетическую элиту высокого роста и генетических ‘плебеев’ с ассиметричными чертами лица и короткими конечностями, сообщает The Sun.

Неактивен

 

#73 16 September 2008 17:03:30

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Эволюция человека

Доктор написал:

Написано, что явантроп один из наиболее ранних питекантропов. Как так? Разве самый ранний это не ариканский?

Ранняя форма яванского питекантропа - Хомо эректус моджокертенсис - имеет возраст ок. 1,6 - 1,8 млн. лет (столько же и мегантропу - хомо эректус палеояваникус). Древнейшему африканскому эргастеру никак не меньше 1,9 млн. лет.

Неактивен

 

#74 16 September 2008 20:14:00

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80177
Вебсайт

Re: Эволюция человека

Почему у человека волосы на голове растут всю жизнь, в отличие от всех остальных приматов?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#75 16 September 2008 20:40:27

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3774
Вебсайт

Re: Эволюция человека

Я думаю вопрос не совсем корректный. Волосы у всех ростут всю жизнь, иначе бы обезьяны быстро бы лысели. Вопрос в том почему у человека они такие длинные, зачем такая грива.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry