Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 08 June 2008 03:51:31

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 16463

Re: Снежный человек

Да, больше всего это похоже на архетип - нечто вроде ночных страхов младенца в виде темного пятна с горящими глазами. Инстинктивная программа, работающая у человека на полную катушку со времен выделения сапиенсов из орд африканских гейдельбергов (возможно - единственный механизм, позволивший сапиенсам сформироваться как виду в условиях, когда вся африка была населения предковой формой). Сегодня эта программа неактуальна, но продолжает работать, порождая мифологему дикого человека, олицетворящего все самое страшное.

Неактивен

 

#27 08 June 2008 09:26:59

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3735
Вебсайт

Re: Снежный человек

Кстати прикольная мысль, может насамом деле в психику на генетическом уровне заложен образ, этакого супер-врага. Поэтому и крышу сносит если срабатывает древняя программа. Хороший пример скрип стекла который для многих не переносим, сейчас считается что это древняя защитная программа реагирования на встревоженные крики мелких обезьян и сигнала опасности.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#28 09 June 2008 02:47:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 16463

Re: Снежный человек

Интересно... никогда не слышал насчет отождествления скрипа стекла и криков тревоги мелких обезьян и птиц. Интересно.

Насчет архетипа - возможно. И, на мой взгляд, пожалуй, верно. Я не вижу других механизмов отграничения ранних сапиенсов от гейдельбергов, а эти механизмы были нужны как воздух, иначе мы бы не сформировались, как вид. И именно поэтому мы сильнее всего реагируем на звероподобных людей, а не на самих зверей.

Неактивен

 

#29 09 June 2008 09:04:52

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3735
Вебсайт

Re: Снежный человек

Думаю они воспренимались не как животные, а как бракованные особи при половом отборе, вроде похожи, а вроде и нет, нам и обезьяны кажутся особенно уродливыми именно из-за сходства с нами. Вообще надо бы разобраться, отвращение и уродливость это одно, а вот панический страх это другое.
С другой стороны, читал что хищные кошки кажутся нам красивыми именно потому что опасны, взгляд автоматически их выделяет и позволяет предпринять меры к спасению. То есть опасный зверь вызывает не отвращение, а скорее восхищение.
Но не то и не другое не вызывает чувство которые описываются при встрече со снежным человеком. Может это что-то другое, и гейдельберги здесь не причём? У нас же нет такого при встрече с другими человеческими расами.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#30 31 July 2008 06:29:14

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 16463

Re: Снежный человек

Интересные мысли, спасибо.
Йети - явление, насколько можно понять, редчайшее, а другие расы - на каждом шагу в эпоху толерастизма. Мы просто в принципе не можем испытывать таких чувств по отношению к объектам, которые ВСЕГДА перед глазами. Кроме того, с биологической точки зрения расы людей еще не дошли до уровня разных видов, хотя на подвиды тянут вполне. И то - у очень многих именно такое восприятие людей других рас присутствует - дефективный половой партнер, спаривание с которым крайне нежелательно. Хотя достаточно и носителей и противоположной тенденции.
С другой стороны, у Homo sapiens колоссальную роль играет культурная составляющая, не меньшую, чем чисто биологическая.
С паническим страхом действительно не проходит - люди обезьян, как правило, не боятся (и совершенно напрасно), а смеются над ними. Как и обезьяны над людьми, надо думать.
Если реакция на снежного человека - это ужас, то здесь должны быть действительно другие факторы, не из разряда предохранителей от скрещивания.

Неактивен

 

#31 31 July 2008 10:50:42

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Снежный человек

Никто из нас их не видел и в них не верит...))


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#32 31 July 2008 11:53:55

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Снежный человек

Почему никто не верит? norfin не верит - так будет правильнее. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#33 31 July 2008 11:56:46

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Снежный человек

))) не верю, точно...))


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#34 31 July 2008 13:29:42

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77392
Вебсайт

Re: Снежный человек

Я тоже не верю в эту утку.


NO SLAVES, NO MASTERS!

Активен

 

#35 31 July 2008 14:31:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Снежный человек

Не в утку, а в гоминида. smile Я не могу сказать, что я верю. Я не знаю. Но и не отрицаю 100 %возможность его существования.
А вы слышали, что у нас в Беларуси недавно встречали снежного человека?! Точнее это, наверное, была сбежавшая обезьяна, но журналюги уже свистят "снежный человек". smile )))


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#36 31 July 2008 14:35:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77392
Вебсайт

Re: Снежный человек

Да где его только не встречали. Все повстречали, познакомились, все кроме учёных. Из криптидов я больше всего верю в сумчатого волка, если причислять его к криптидам. А ещё в морских "змеев".


NO SLAVES, NO MASTERS!

Активен

 

#37 31 July 2008 14:48:00

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Снежный человек

В американских саскватчей, бигфутов и прочую хрень я тоже не очень верю, как и в австралийских и прочих йови и т.д. Вот собственно йети - это что-то более вероятное.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#38 31 July 2008 19:49:09

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Снежный человек

Да не возможно на поверхности Земли так упорно,качественно и бесконечно долго прятаться! Если бы кто-то был - уже бы в зоопарке сидел!))))))


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#39 24 August 2008 18:16:44

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Снежный человек

Снежные люди Незалежной

Владислав Канюка - известный запорожский исследователь аномальных явлений – явно волнуется и, как рыбак, широко разводит руками. - Во какие! – делится он с корреспондентами «КП». – Отчетливые. И тянется их цепочка метров примерно на 40. Мы встретились с охотником на снежного человека сразу после его возвращения из ровенских лесов, куда он ездил по приглашению знакомых журналистов из райцентра Сарны. Дело в том, что в тамошнюю редакцию уже не раз обращались жители окрестных сел, встречавшие мохнатое гориллоподобное чудище почти трехметрового роста. - К сожалению, изловить йети (см. ЛИКБЕЗ «КП») наша экспедиция так и не смогла, - сетует Владислав. – Мы обследовали несколько мест возможных лежек. В такую глухомань забирались! Но он как будто читал наши мысли и в объективы фото- и видеокамер так ни разу и не попал. Лишь однажды ранним утром, когда сонный Владислав вылез из палатки, чтобы сходить по нужде, метрах в 60 от лагеря между двух сосен он заметил огромный силуэт. Зверочеловек явно следил за ними. Пока Владислав сбегал за фотоаппаратом, йети уже скрылся в чаще. - А вот местных жителей он не боится, - продолжает исследователь. – За месяц до нашего приезда карпатский гоминоид напал на группу женщин и детей, собиравших в лесу ягоды. В этих краях селяне в огромных количествах заготавливают для поляков голубику. Платят иностранцы за ягоды шальные деньги – до 10 гривен за килограмм (хотя на местном базарчике она идет всего по две). Говорят, берут так дорого потому, что голубика нужна в Польше на изготовление автомобильной краски. Поэтому в сезон созревания ягоды оба села – Кричильск и Корост (как правило, детвора и женщины) – отправляются в лес с корзинами и кошелками. Вот одну из таких «лесных бригад» (с десяток человек) и атаковал мохнатый великан. - Он их сильно напугал, - рассказывает Владислав. – Выскочил наперерез, когда люди уже возвращались в село на бричке. Те с криком и визгом кинулись врассыпную. Прибежали в село, подняли всех «по тревоге». Мужики за оружие - и на место! Но, конечно, йети их дожидаться не стал. Следы, оставленные тогда реликтовым гоминоидом, местные лесники заботливо прикрыли сеном. «Консервация» получилась настолько хорошей, что и по приезде экспедиции Владислава впадины оставались как новенькие. Измерили их: в длину лапища оказалась 56,5 см (пятка – 12 см, пальцы – 16,5 см, стопа – 28 см), длина шага – 1,2 метра! Представьте: в 18 шагов снежного человека вместилось больше 40 шагов Владислава. Еще раньше, зимой 1998 года, водитель лесовоза-длинномера Александр Вишневский обнаружил на обочине лесной дороги возле озера Сомовое 18 подобных следов. По форме они были похожи на обезьяньи, только гораздо большего размера – до 70 см.


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#40 24 August 2008 21:46:59

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10721

Re: Снежный человек

Miracinonyx высказал интереснейшее предположение: снежный человек - архетип. К архетипам можно отнести также НЛО, вампиров, разных чудовищ и т.п.
Что же такое архетип? Это явление психики, то есть часть нашего внутреннего мира. Те же структуры лежат в основе общечеловеческой символики мифологических рассказов, волшебных сказок, художественных произведений. Архетипы предполагают наличие коллективного бессознательного - образования, общего для общества в целом и являющегося продуктом наследуемых структур мозга (или энергетического поля - как кому удобнее считать).
В некоторые моменты жизни архетипы склонны ,,выходить наружу,, - и тогда мы уверены, что на самом деле наблюдаем необычные и странные явления. Получается своеобразный сон наяву. Удивительно, что иногда остаются даже вещественные доказательства подобных необычайных явлений.
Моё мнение - человеческая психика способна влиять на окружающий мир, как бы странно это не звучало. Я считаю, что в принципе галлюцинация иногда может быть в определенной степени материальной. То есть, мы в некоторой мере сами ,,создаем,, наш мир.

Неактивен

 

#41 24 August 2008 21:53:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Снежный человек

с этой гипотезой наверно можно как-то связать одинаковость рассказов о подобных явлениях при относительном отсутствии подробностей и "размытости"?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#42 24 August 2008 21:57:53

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10721

Re: Снежный человек

Да, архетип - это своеобразное клише, общее для разных людей. Размытость и отсутствие подробностей - следствие измененного состояния сознания, утраты над ним привычного контроля, ,,сноподобия,, происходящего.

Отредактировано Юра (24 August 2008 21:58:22)

Неактивен

 

#43 24 August 2008 22:55:59

Dmytro
Гость

Re: Снежный человек

Архетип этот ваш - еще один способ объяснить одно необъясненное при помощи другого.
С одной стороны, конечно, понятно для людей научного склада ума, руководствующихся материализмом.
Но сколько раз в человеческой истории ломались догмы науки, укоренившиеся и хорошо обоснованные?.. И совершенно невероятные, абсурдные казалось бы, вещи, оказывались истиной, а солидные, общепризнанные теории повергались в прах. Даже религии в свое время пришлось отступить под напором науки и официально признать многие основные ее, науки, постулаты.
И, как известно, бытие определяет сознание, а не наоборот.

А говорить о том, что снежного человека, мол, нет, а просто
"человеческая психика способна влиять на окружающий мир, как бы странно это не звучало. Я считаю, что в принципе галлюцинация иногда может быть в определенной степени материальной. То есть, мы в некоторой мере сами ,,создаем,, наш мир."
- от этого попахивает, простите, ослиным упрямством.

Как учил нас в институте светлой памяти зоолог Панченко, доктор биологических наук, тогда уже пенссионер - волчица не может выкормить человеческого детеныша, у нее слишком короткий лактационный период. А ведь тогда уже были задокументированные случаи, даже в СССР, но Панченко о них если и знал, то как о слухах... Он ведь орнитолог, зачем ему волки?

И как-то странно видеть у молодых людей такое единодушное стариковское "этого не может быть, потому что не может быть никогда!"

 

#44 24 August 2008 23:09:17

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10721

Re: Снежный человек

Dmytro, я нткого ни в чём не убеждаю, просто высказал своё ИМХО, подтвержденное собственными жизненными наблюдениями. Если оно для Вас чем-то попахивает, это лишний раз доказывает, что мы в некоторой мере сами ,,создаем,, наш мир, так как ИМХО - явление абстрактное и ничем попахивать не может по определению. smile

Неактивен

 

#45 24 August 2008 23:33:06

Dmytro
Гость

Re: Снежный человек

Я имел в виду, что от чисто абстракнтных научных теорий может попахивать... чертовщиной, например. Выражение такое просто. Образное.

Отредактировано Dmytro (24 August 2008 23:33:23)

 

#46 24 August 2008 23:41:05

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10721

Re: Снежный человек

Это зависит от того, что понимать под четовщиной. Например, полтергейст - чертовщина, но это не значит, что он не существует как явление. Кстати, при ярко выраженном полтергейсте также могут наблюдаться волосатые человекоподобные фигуры, но это совсем не означает, что они - зоологические обьекты.

Неактивен

 

#47 25 August 2008 07:14:31

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Снежный человек

Дикого гиганта видели на востоке Украины

Впервые об украинском йети заговорили в конце 70-х годов прошлого столетия. Все началось с письма в Москву Алисы Корольковой, учительницы из города Константиновка Донецкой области. Летом она работала старшим воспитателем в пионерлагере, расположенном в живописном заповеднике Клебан-Бык. Однажды Алиса потеряла брошь. Выстроившись в цепь, пионеры начали прочесывать ближайшее кукурузное поле и неожиданно заметили, что навстречу им движется какое-то странное существо. По мере приближения стало ясно, что оно похоже на человека, но абсолютно голое и поросшее шерстью. И если у искавших над кукурузой выглядывали только головы, то незнакомец шел в ней по грудь. Дети с криком разбежались. Одна Алиса Александровна отважилась посмотреть подольше на чудище. Потом педагоги интересовались у местных жителей, и те объяснили, что «дылду-бомжа» (или нескольких) частенько видят рыбаки, когда он (или они) воруют рыбу. А также колхозники, у которых незваные гости поедают на полях и в садах малину, капусту, сырую кукурузу и свеклу. И еще одна история из начала 1980-х. Как-то в Карпатах один охотник услыхал в лесу рев медведя и отправился его искать. Выйдя на небольшую поляну, он так и обмер: рассерженный медведь карабкался на сосну, в верхних ветвях которой сидел… волосатый человек огромного роста! Когда зверь к нему приблизился на опасное расстояние, дикий человек вдруг спрыгнул далеко от дерева и быстро побежал на двух ногах. Медведь бросился было вслед, но безуспешно.

ВОПРОС РЕБРОМ
Кто такой «песиголовец»? Некоторые украинские этнологи утверждают, что карпатский снежный человек уже давно является персонажем местного фольклора. У всех народов, населяющих здешние горы, есть один общий персонаж. В 70-е годы большим тиражом в Украине вышла книжка «Закарпатськi казки Андрiя Калина». Среди прочих небылиц там выделяется один цикл под общим названием «Про песиголовцiв», по стилистике скорее напоминающий этнографические зарисовки. По описанию, жуткие сказочные монстры в нем - точная копия снежного человека! Вообще целый воз баек и легенд «про песиголовця» расскажет вам любой уважающий себя горец-долгожитель. А некоторые еще и похвастаются, что лично видели чудище или хотя бы его следы.

ЛИКБЕЗ

Йети - так снежного человека называют в Гималаях. В Таджикистане у него сразу несколько имен: гуль, одами-сохраи, голуб-яван. В Тибете – мечкангми, на Северном Кавказе – каптар, в Азербайджане – гуль-ябани или меше-одам. По-казахски он – киик-адам. В Северной Америке индейцы нарекли его сасквач, а «бледнолицые» кличут бигфутом. В нынешней официальной науке он зовется реликтовый гоминоид, а знаменитый шведский ботаник и натуралист Карл Линней назвал его Homo nocturnus («человек ночи» - из-за неуловимости). Известный советский антрополог профессор Поршнев считал снежного человека дожившим до наших дней неандертальцем.


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#48 16 September 2008 00:44:32

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77392
Вебсайт

Re: Снежный человек

На форуме криптозоологии есть люди, которые убеждены в его существовании и которые как они говорят неоднократно его видели вблизи.


NO SLAVES, NO MASTERS!

Активен

 

#49 16 September 2008 01:07:40

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77392
Вебсайт

Re: Снежный человек

Снежные люди любят вино, воруют соль и пользуются одеждой!
Это и еще много интересного о реликтовых гоминоидах рассказал один из двух в Украине профессиональных криптозоологов, кандидат исторических наук Анатолий Сидоренко, который изучает йети уже 30 лет!

Для того, чтобы встретиться с легендарным и загадочным йети - снежным человеком, не обязательно ехать аж на Тибет. Водятся гоминоиды и в горах Кавказа, в Приэльбрусье, где их называют по-тюркски «алмасты». Краматорчанин Анатолий Сидоренко недавно вернулся из Карачаево-Черкессии, из очередной международной экспедиции по поискам неуловимого снежного человека:

- Анатолий, давно ли вы охотитесь на снежного человека и как к вам пришла идея этим заниматься?

- Я изучаю его уже тридцать лет, а вообще я заинтересовался криптозоологией в 1978 году на Кавказе, когда я поехал в район Чхалты, на Марухский перевал и увидел следы. Я 25 лет участвовал в Кавказской экспедиции. На этот раз мы ездили на Главный Кавказ, на боковой хребет, восемь километров до Грузинской границы. Работали на высотах 3000-4000 метров. Невдалеке от тех мест разбился недавно наш земляк - альпинист Бабаев.

-В каких рамках и на какие средства производилась эта экспедиция?

- Существует Всемирное общество криптозоологов со штаб-квартирами в Париже и Нью-Йорке, его почетным председателем и отцом криптозоологии является Бернард Эвельманс. Именно он и Айвен Сандерсон начали впервые серьезно заниматься этой проблемой как наукой. Впервые следы йети в большом количестве были обнаружены при первом восхождении альпинистов на Эверест в 1953 году. Именно они пробудили интерес мировой общественности к снежному человеку. И жители многих стран мира, в том числе и СССР, стали писать в научные организации письма о том, что данный вид встречается и в их местности. Много их было с Памира, с Кавказа. И в 1958 году АН СССР организовала первую и единственную в истории СССР экспедицию за снежным человеком, которая провалилась по многим причинам, но главное - в ней не было антропологов, и взяли с собой собак. А у гоминоидов резкий антагонизм к собакам, они и близко не подойдут к тому месту, где они есть, разве что в случае крайней необходимости. Я являюсь членом московского объединения криптозоологов. Ранее мы ездили в экспедиции под крылом Географического общества СССР. Находили огромное количество материалов, не было и года, чтобы у нас не было встреч или наблюдений за этим существом.

Единственная проблема всегда была с фотоматериалами, поскольку снежный человек - существо ночное и сфотографировать его трудно, так как приборы ночного видения до недавнего времени были прерогативой военных. В этом году мы работали с англичанами, они возили с собой пентагоновскую аппаратуру ночного видения, но это мало помогло, эти приборы до сих пор достаточно несовершенны. А акустической аппаратуре в горах постоянно мешает сильный ветер, создающий шумовой фон и помехи, хотя записать звуки все же легче. Но практики у нас гораздо больше, чем у западных исследователей. Мы совмещаем методы палеонтологии антропологии и археологии. Многие спрашивают - почему мы до сих пор не поймали алмасты? Представьте себе, вы идете и встречаете носорога где-нибудь под Брусино. Как вы его локализуете? Существо очень сильное, массивное. Может быть и опасным. Если вы попытаетесь что-то с ним сделать, вы будете просто задавлены и растоптаны. Так же и с гоминоидом. Существо очень редкое, осторожное, но сильное, рост самцов - более двух метров, а главное - они не живут по одному, а за обиды мстят очень жестоко. Когда вы его видите, то тут же понимаете, что никаких попыток его поймать предпринимать просто не стоит. В этом году у нас тоже была встреча с алмасты, довольно курьезная. Видел его англичанин Ричард. Он сидел ночью в заброшенном горном домике, где была наша временная база, возле печурки-буржуйки, так как ночи в горах холодные. Кстати, с видеокамерой под рукой! Дверь была открыта, и он видел звездное небо. И вдруг звезды заслоняет мощный темный силуэт. Алмасты становится на пороге и произносит басом что-то типа «Бу-бу-бу-бу!». После чего исчезает, а Ричард еще долго не может прийти в себя, вжавшись в стену от страха. О видеокамере он даже и не вспомнил, да даже если бы и вспомнил, побоялся бы снимать, так как свет и звуки, движение могут спровоцировать нападение. Вот так и бывает. Можно было бы, конечно, застрелить гоминоида, но тут возникают проблемы с законом: как провозить труп через границу и как его оформлять? Где его хранить при тридцатиградусной жаре? Такие вопросы могут решаться только крупными научными учреждениями на уровне государства.

- Где живет алмасты?

- Живет он в горных пещерах как классический первобытный человек. На Кавказе много удобных сухих пещер, именно там мы обнаруживаем следы жизнедеятельности гоминоидов. Они выбирают южные склоны, теплые и сухие, хорошо освещаемые солнцем, на уровне так называемого второго яруса гор. Почему-то они предпочитают не большие пещеры, а маленькие, в несколько шагов глубиной, гротики. Обычно видно, что они там побывали, по подстилке. Летом они не укрываются, а осенью и зимой - обязательно. В пещеры приходят и самки, когда рожают. Травы они обычно выбирают такие, которые помогают избавиться от паразитов, кожных вредителей, тех же блох, например, полынь, пижму. Некоторые лежки посещаются очень часто, особенно в тех местах, где пещер мало. Там многолетние напластования сена, от самых свежих до тридцатилетней давности. Там же можно найти и кости животных, погибших от естественных причин. Но гораздо больше животных в горах гибнет от схода лавин, камнепадов, поэтому там мы и ищем. Перерываем горы снега и камней, ищем по руслам рек. Дело в том, что любое погибшее под лавиной живое существо рано или поздно попадает с таянием снегов в реку и ниже по течению можно найти кости и другие части. Удивительно и то, что все трупы погибших под лавиной почему-то лежат сверху, их удобно искать.

- Сколько раз вы встречались со снежным человеком и в течение какого периода времени?

- Бывают разные виды наблюдений. Одно дело - прямой визуальный контакт, когда ты лично наблюдаешь объект и можешь его описать, другое дело - так называемый подход, то есть когда мы знаем, что это существо подходило, имеем следы его жизнедеятельности, такие, как следы, отпечатки пальцев или волосы, но его самого не наблюдаем. Часто мы видим их ночью на значительном расстоянии, то есть просто как темные объекты, силуэты и тогда это даже не интересно, потому что интересует в первую очередь конкретика, то есть: пол - самец или самка, масть, - они бывают бурые, как медведи, бывают серые, бывают рыжие. Если увидишь ребенка - это вообще удача, поскольку говорит о их размножении. Чаще на контакт идут самцы, что не удивительно, так как они более активны, агрессивны и любопытны. Они не так боятся человека, потому что чувствуют в себе силу. Если же подходит женщина, то это интересно в том плане, что говорит о недостатке половых партнеров в этой местности, данная популяция испытывает угрозу вымирания.
Есть интереснейшие факты, когда самки снежного человека, испытывая недостаток мужчин, похищают в горных селениях местных жителей, молодых ребят лет 16-17. Просто хватают за руку или бросают на плечо и уносят в пещеру, чтобы там попытаться с ним размножаться. Я лично разговаривал с мужчиной, побывавшем «в плену» у самки снежного человека, звали его Владимир. Он был похищен самкой, около месяца она его держала в пещере, кормила различными корешками, а если пытался уйти, она его задерживала на выходе, рычала, проявляла агрессивность и всячески удерживала. О том, вступала ли она с ним в сексуальный контакт, он умолчал.

Но, тем не менее, моменты половых отношений между человеком и алмасты имеются. Я опрашивал двух кавказцев, которые жили с самками. Они сами к людям пришли, те стали стали их подкармливать, сумели приручить, а затем стали с ними жить, даже использовали их в домашнем хозяйстве - те носили им мешки, выполняли другую простую тяжелую работу. Затем они расстались. Почему? Дело в том, что традиционные отношения в мусульманских деревнях имеют большой вес. Община таких отношений не одобрила.

К тому же рано или поздно нужно жениться, а такая, с позволения сказать, женщина может представлять угрозу для невесты, то есть попросту усмотреть в ней соперницу и физически устранить - загрызть или свернуть шею. В одном из случаев, когда мужчина попытался самку прогнать, она обиделась и убила его. Дело было в Балкарии. Мы сейчас занимаемся поисками там, потому что там наиболее устойчивая популяция алмасты. По нашим подсчетом, это двенадцать особей. Много это или мало? Понимаете, например, дальневосточного леопарда осталось в природе всего пятьдесят особей, а андского кондора и вовсе пять. Для редкого вида, очевидно, достаточно. Ведь двенадцать только в этом районе, а есть и другие районы.
Мы за ними следим, мы знаем, где они держатся, куда мигрируют весной, куда - к осени, какими тропами через какие ущелья ходят. По цвету самцов и самок и масти детенышей можно определить, кто с кем скрещивался. Как я говорил, цвет у них преимущественно бурый, как у медведя, с различными цветовыми вариациями. А раз известны пути миграций, можно прогнозировать, где они появятся, где будут воровать соль…
- А они что, ПОЛЬЗУЮТСЯ СОЛЬЮ?

- Конечно! Соль необходима каждому живому существу, так как она способствует выработке соляной кислоты в желудке. И ее любят многие звери - и лоси, и олени, и кабаны… почему охотники и устраивают солонцы. Точно так же нужна она домашнему скоту: коровам, овцам, лошадям. Для них большие куски соли кладут прямо в коровник. Вот прямо оттуда алмасты ее и воруют. Из коровников, из кошар (так на Кавказе называют овчарни). Они настолько любят соль, что даже приходят за ней, несмотря на собак. А с собаками у них почему-то страшная вражда. Маленькие собаки их боятся, а большие - ненавидят. А на Кавказе стада охраняют обычно огромные овчарки-волкодавы. И если они поймают снежного человека, то разрывают его в клочья. Алмасты тоже ненавидит собак, когда он их ловит, то просто хватает за задние ноги и разрывает пополам или расшибает голову о камень.

- Алмасты очень любят посещать старые, заброшенные кошары, потому что там всегда лежит вязанка дров, пачка соли, какая-нибудь старая фуфайка. Кстати, фуфайки и другую одежду они тоже воруют. В холодное время года они натягивают фуфайки, заматываются в старые одеяла, самки заворачивают в них новорожденных детенышей.

- То есть, фактически, они пользуются одеждой?!

- Да, пользуются человеческой одеждой. Есть масса забавных, даже анекдотичных случаев, связанных с этим. Например, легендарная французская исследовательница Жанна Кофман, участница Великой Отечественной войны, которая участвовала в снятии с Эльбруса фашистского флага, установленного там немцами в 1943-м, рассказала мне следующее. В районе села Каменомост около тракторного стана видели алмасты. Самка алмасты прошла через территорию тракторного стана среди бела дня, всех перепугала, но когда стали расспрашивать очевидцев, как она выглядела, все в один голос сказали, что на ней было… розовое платье с большой дыркой на заду. Представьте себе эту картину - огромного роста мохнатая «женщина» с кривыми волосатыми босыми ногами в розовом платье! Тогда очевидцам не поверили, но что самое интересное, через год ее снова увидели, на этот раз альпинисты, совершенно в другом районе, за несколько десятков километров, в том же платье с дыркой на заднице!

Женщины часто жалуются, что алмасты воруют вывешенное на просушку белье, иногда воруют одежду у купающихся в реке. Правда, могут взять, посмотреть и положить обратно. Любопытство у них, как у любых приматов, развито. Еще могут украсть яйца, хлеб, изредка - курицу.

- А чем они вообще питаются?

- Они всеядны, но 90% - это растительная пища. Самое популярное кормовое растение - это чертополох, хотя он и колючий, но внутри вполне съедобный. Лопух, особенно корневища, коровяк, или мальва. В нем много крахмала. Мы понемногу составляем каталог растений, которыми они питаются. Любят вино и жареный лук. Да-да! Многие обезьяны любят вино, и алмасты - не исключение. Мы, чтобы получить отпечатки пальцев, наливали подогретое вино с медом и пахучими травами в двухлитровые банки и развешивали вдоль тропы, по которой они спускаются с гор. И они ночью подходили и пили. Как правило, за один раз выпивали до полулитра. А жареный лук привлекает их запахом.

- Внешне алмасты похожи на обезьян?

- Издалека внешне можно даже не отличить от человека, они ходят на двух ногах, хотя отличия, конечно, есть. Они волосатые, большого роста, бывают до двух с половиной метров, хотя я лично наблюдал максимум сантиметров 195, то есть в пределах человеческой нормы.

Сутулый, руки сведены вперед, грудная клетка не фасолевидная, как у человека, а бочкообразная. А внешне похожи на австралопитеков, вернее, синантропов, хотя лицо более человеческое, чем обезьянье. Местные жители отмечают в них черты монголоидности, говорят, что лицо как татарское. Фактически нет шеи, голова глубоко посажена в плечи, оглянуться он не может. А по черепу идет так называемый сагиттальный гребень, как у гориллы. Голова кажется более остроконечной, чем у человека. А фигура очень атлетически сложенная, как у борца или тяжеловеса. Производит впечатление огромной физической силы. Мой напарник Григорий Панченко видел как-то подростка, еще не совсем сформировавшегося, который висел на руке в кошаре.

- Они взрослеют так, как люди?

- Нет, у них детеныши взрослеют очень быстро. Четырехлетние выглядят так, как восьмилетние человеческие дети. Хотя половая зрелость наступает, видимо, как у нас, в 15-16 лет.

- Они могут быть опасны для человека?

- Безусловно, если вы его чем-то рассердите. Обычно таких проблем не бывает. Он может вполне мирно сосуществовать с человеком, жить по соседству с ним, и вы ничего, кроме следов, не увидите. Но если причинить ему вред - последствия будут страшными. В Балкарии мамы всегда говорят детям, чтобы те никогда не вредили алмасты - не бросали в него камнями и палками, не смеялись над ним. Потому что он может либо физически изувечить, либо психологически. Многие рассказывали, что при встрече с алмасты они застывали на месте, а потом долго болели. Горцы вполне серьезно утверждают, что он может насылать проклятия. На самом деле, возможно, он как-то может управлять биополем, обладает чем-то вроде гипноза.

- Какие находки вы привезли из этой экспедиции?

- Мы нашли его лежки, следы, волосы, взяли отпечатки пальцев. Много разрывов, то есть мест, где он питается и выкапывает из земли корни. Но всего этого у меня нет, потому что весь материал увезли в Англию, в организацию, финансировавшую нашу экспедицию.


NO SLAVES, NO MASTERS!

Активен

 

#50 16 September 2008 01:15:54

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10721

Re: Снежный человек

У нас йети самые точно есть. Имею подозрение на соседей сверху: судя по проникавшим ранее во время застолий звукам - это настоящие дикари. Пришлось выработать у них условный рефлекс на боль, и после такой дрессуры они стали гораздо спокойнее. Ну, и чем не гуманоиды ? :d

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум