Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 16 March 2008 23:31:32
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Луни
Предлагаю обсудить здесь луней и близких к ним луневых и журавлиных ястребов.
Полевой лунь
Длиннокрылый лунь
Несмотря на относительно некрупные размеры, существовал новозеландский лунь величиной со среднего орла.
А также луни,как и большинство соколов, не едят падаль.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#2 16 March 2008 23:46:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Луни
Что характеризует луней?
#3 17 March 2008 17:45:24
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Длинные тонкие ноги, длинные крылья и длинный хвост. Манёвренные, летают низко и медленно, слегка приподняв крылья, чередуют редкие плавные взмахи и парение(скорее планирование). Если заметят добычу, стремительно падают вниз. Имеют некое подобие лицевого диска из жёстких перьев, чем похожи на сов.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#4 17 March 2008 20:06:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Луни
В чём главное отличие от коршунов?
#5 17 March 2008 21:39:42
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
У коршунов ноги слабее и короче, хвост вильчатый, крылья длиннее, летают они совсем не так, быстрее, манера охоты и поведение другие. У луней очень своеобразный полёт- можешь считать это главным отличием. Да и похожи они скорее на помесь сокола и совы.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#6 17 March 2008 21:42:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Луни
А какая манера охоты у коршунов?
#7 17 March 2008 22:03:34
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Большинство коршунов охотится на падаль, некоторые кормятся как стрижи( в воздухе то есть). Хотя дымчатые коршуны так же парят и ныряют за добычей.
На www.peregrinefund.org сказано, что луням помогает слышать лицевой диск иобнаруживать добычу. У них есть подобие барабанных перепонок сов?
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#8 19 March 2008 17:45:47
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
А кто-нибудь знает про гигантского луня? Пишут,что последние две птицы были убиты в 1870году( сперва их приняли за орла Хааста, но почему опредилили как луня?).
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#9 19 March 2008 17:47:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Луни
Не слыхал о таком..
#10 19 March 2008 17:59:26
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Из википедии.
The Eyles' Harrier is an extinct bird of prey which lived in New Zealand.
It was an example of island gigantism, weighing over twice as much as a Swamp Harrier.[1] It was a generalist predator, taking prey of the same size as small eagle species do.
A noted explorer, Charles Douglas, claims in his journals that he had an encounter with two raptors of immense size in Landsborough River valley (probably in the 1870s), and shot and ate them.[2] These birds might have been a last remnant of the the mighty pouakai (Haast's Eagle), but this is very unlikely: there had not been sufficient numbers of suitable prey for a population of Haast's Eagle to maintain itself for about half a millennium at that time; furthermore 19th century Maori lore was quite adamant that the pouakai was a bird not seen in living memory. Still, Douglas' observations on wildlife are generally trustworthy; a more probable explanation, given that the alleged three-metre wingspan of Douglas' birds is unlikely to have been more than a rough estimate, is that the birds were Eyles' Harriers - modern estimates tend to assume that a 3-metre wingspan is decidedly large even for Haast's Eagle; that of Eyles' Harrier was probably somewhat short of 2 metres. Although the Eyles' Harrier is also assumed to have gone extinct in prehistoric times, its dietary habits alone make it a more likely candidate for late survival.
This species was named for Jim Eyles, paleontologist and former director of the Nelson Museum and the West Coast Museum.
На сайте про новозеландских птиц пишут, что он в 4 раза больше здешних луней( 800-900 г), значит, он был около 3 кг.
Отредактировано Metailurus (19 March 2008 18:05:07)
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#11 19 March 2008 18:09:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Луни
А почему приняли за орла Хааста?
#12 19 March 2008 18:10:53
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Потому что был большой( в размахе крыльев). Но потом решили, что этого не может быть, так как добычи для орла Хааста к тому времени уже не было. Про него пишут везде практически одно и тоже, но изображений или частей скелета я нигде ещё не находил.
Отредактировано Metailurus (19 March 2008 18:13:57)
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#13 19 March 2008 18:16:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Луни
Но какой орёл Хааста весом в 3 кг?
#14 19 March 2008 22:00:41
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Его приняли за Хааста из-за большого размаха крыльев. А вот взвешивали его или нет- не знаю. Скорее вес просчитали по луньим пропорциям.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#15 22 March 2008 16:52:22
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Полевой лунь(самец- самки бурые):
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#16 25 March 2008 23:27:37
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Африканский луневой ястреб или африканская полибора. Особенность его- подвижность сочленения голени и цевки, позволяющую сгибать лапу не только вперед, но и назад на 30°.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#17 26 January 2011 19:05:17
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Длиннокрылый лунь Circus buffoni (красавец):
самка -
самцы -
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#18 26 January 2011 19:36:53
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#19 26 January 2011 21:31:05
- Andrry
- Любитель животных
- Откуда: Toshkent-сity
- Зарегистрирован: 19 August 2010
- Сообщений: 616
Re: Луни
Всякое искусство есть подражание природе
Сенека Луций Анней
Неактивен
#20 26 January 2011 22:40:22
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Луни
Да интересно, внешне похожие виды, а адаптации разные, вот это я понимаю научное исследование, а то сейчас привыкли воду в ступе толочь, редко кто что серьёзное напишет...
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#21 27 January 2011 14:25:32
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Список видов рода Луни Circus:
Circus pygargus - луговой лунь;
Circus cyaneus - полевой лунь;
Circus aeruginosus - болотный лунь;
Circus spilonotus - восточный болотный лунь;
Circus ranivorus - африканский болотный лунь;
Circus approximans - австралийский(?) болотный лунь (мощный у него для луня клюв);
Circus macrosceles - ранее был в C. maillardi - мадагаскарский болотный лунь;
Circus maillardi - реюньонский болотный лунь;
Circus buffoni - длиннокрылый лунь;
Circus assimilis - пятнистый лунь;
Circus maurus - чёрный лунь - удивительнейшая вещь - самцы и самки сходного чёрного цвета, кстати общая численнность его около 500 пар;
Circus cinereus - серый лунь (оп - ястребиные пестрины);
Circus macrourus - степной лунь;
Circus melanoleucos - пегий лунь;
Circus eylesi и Circus dossenus - 2 вымерших вида.
Также луни вместе с луневыми ястребами Polyboroides (P. radiatus и P. typus) и журавлинымми ястребами Geranospiza (G. caerulescens) в 1 подсемействе Луневых Circinae.
Ps. Чёт изображения грузиться не стали, посему я их убрал.
Отредактировано Metailurus (27 January 2011 14:28:53)
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#22 27 January 2011 16:27:24
- Andrry
- Любитель животных
- Откуда: Toshkent-сity
- Зарегистрирован: 19 August 2010
- Сообщений: 616
Re: Луни
Интересно, но болотного луня разделили на два вида (учитывая Африканского и Австралийского - 4), так что на западе России обитает типичный, а на Востоке Восточный болотный лунь. По фотографиям похоже неотличимы. Эх, если бы подобную статейку, как о степном и луговом лунях найти...
Всякое искусство есть подражание природе
Сенека Луций Анней
Неактивен
#23 28 January 2011 13:31:06
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Полевой лунь образует 2 подвида – c.c. cyaneus в Евразии и Африке, c.с. hudsonius – в Северной Америке (у него у самцов есть пестрины на брюшной стороне, молодые птицы темнее). Границы гнездовий и зимовок перекрываются. Длина самцов 445-515 мм, самок 490-564, размах крыла соответственно 990-1060 мм и 1100-1215 мм, длина крыла 330-358 мм и 355-396 мм, вес 300-400 г и 480-600 г.
Если самца узнать ещё легко, то самку и молодую птицу…Признаки самки (основные, как мне кажется) – белое надхвостье, широкое и яркое; крыло снизу на светлом фоне маховых имеет 3 чёткие продольные полосы на одинаковом расстоянии друг от друга; на хвосте видно чётко 2 тёмные полосы, ближняя к концу хвоста обычно чётче и шире, также есть третья полоска – она прикрыта кроющими хвоста; рисунок лицевого диска размытый, лицевой диск ограничен светлым ошейником; + эксклюзивно для фотографий – вокруг глаза чёрный ободок, снизу которого белый обод по щеке не смыкающийся со светлой бровью и отделённый от неё бурой полосой, обрамляющей снизу белый обод щеки. Глаза у взрослых жёлтые, у молодых серовато-бурые.
Молодые полевые луни имеют чёткий рисунок лицевого диска из ярко белых перьев обрамления лица, контрастирующих с тёмно-бурыми перьями шеи; снизу пестрины длинные и узкие, выраженные; ярких рыжих тонов на брюхе нет.
Луговой лунь – монотипичный вид, живёт в Европе и Западной Азии, зимует в Африке и Индии. Границы гнездовий и зимовок не перекрываются. Длина самцов 410-465 мм, самок 470-520 мм, размах крыла 970-1120 мм и 990-1150 мм, длина крыла 320-380 мм и 325-390 мм, вес 258-288 г и 340-380 г.
Интересно, в питании лугового луня иногда отмечают болотную сову (скорее всего слётки).
Самки имеют более узкое белое подхвостье с пестринами; на нижней стороне хвоста отчётливо видны 3 тёмные полосы, 4-я скрыта кроющими хвоста, а на верхней стороне хвоста 4 полосы; на нижней стороне крыла по светлому полю маховых 3 отчётливых продольных полосы на неодинаковом расстоянии (внутренняя полоса ближе к центральной); на второстепенных маховых сверху 2 продольных тёмно-бурых полосы – краевая и центральная; + эксклюзивно для фотографий – лицевой диск светлый, вокруг глаза нет чёрного ободка (имеется лишь лёгкий буроватый налёт), белый обод на щеке широкий и смыкается за глазом со светлой бровью, на ухе тёмное пятно, не доходящее до клюва; отсутствует светлого ошейник, замыкающей лицевой диск.
Молодые снизу однотонно рыжие, лицевой диск не окаймлён светлым ошейником, через глаз идёт тёмно-бурая полоса, разделяющая белую бровь и белый обод щеки под глазом, смыкающаяся с широким тёмно-бурым пятном, идущим от уха к клюву, обрамляющим снизу белый обод щеки, глаза молодых самок желтовато-бурые, самцов – серовато-бурые.
В полёте крылья более длинные, чем у полевого луня и более разлапистые, чем у степного.
Степной лунь так же монотипичный. Перелётный вид, границы гнездовий и зимовок практически не перекрываются; в некоторых областях ареала осёдлый. Длина самцов 435-480 мм, самок 480-525 мм, размах 990-1100 мм и 1080-1170 мм, крыло 310-350 и 345-375 мм, вес 311-374 г и 402-550 г.
У самки на шее и груди по светлому фону разбросаны крупные редкие буроватые пестрины; низ крыльев кажется тёмным за счёт буроватых пестрин сплошь покрывающих светлое поле; снизу на светлом фоне крыла чётко видны 2 тёмные полосы – крайняя (гораздо более широкая) и центральная, сливающиеся в тёмный фон ближе к телу, а внутренняя полоса сливается с тёмным фоном кроющих; на хвосте снизу 2 полосы, крайняя шире и чётче; надхвостье белое, но узкое и с рябью; светлый ошейник значительно более чёткий, чем у самки полевого луня; + эксклюзивно для фотографии – лицевой диск чёткий, от клюва через глаз идёт чёрная полоса, смыкающаяся в области уха с бурым ободом нижней части лицевого диска, под глазом чёрная полоса окаймлена белым ободом, идущим от клюва к уху, а над глазом яркая белая бровь, белый обод щеки ограничен бурой полосой, идущей от клюва у уху, которая ограничена от общего бурого фона белым ошейником.
Молодые без столь интенсивных рыжих тонов в окраске, лицевой диск обрамлён белым ошейником, который резко контрастирует с рыжевато-бурой окраской шеи. У молодых самцов глаза серые, у молодых самок – серовато-бурые.
Пегий (чернопегий) лунь – целиком азиатский вид. Характерны очень длинные цевки. Длина 415-435 мм и 440-463 мм, размах (2 самца и 1 самка) 1038-1065 мм и 1155 мм, крыло 345-366 мм и 355-373 мм, вес самца 270 г и самки – 450 г.
Болотный лунь – у Дементьева (по которому я и составляю скелет этого маленького обзора) выделено 10 подвидов, населяющих всё восточное полушарие, и выделяется «4 группы естественно близких форм»: aeruginosus (aer.+harterti), ranivorus (ran.+aequatorialis), approximans (app.+wolfi+gouldi), spilonotus, maillardi (maill.+macrosceles). Хотя я вижу 5 групп. Длины 490-543 мм и 521-600 мм, размах 1110-1308 мм и 1230-1415 мм, крыло 360-413 мм и 383-432 мм, вес 405-667 г и 620-740 г. Глаза у самок бурые.
Добыча у него крупнее – ондатры, водяные полёвки в большом количестве, взрослые поганки, утки, чайки, кулики и пастушковые. Хоть и редко, но может поймать и норку. В зависимости от зоны преобладают либо птицы, либо млекопитающие.
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен
#24 28 January 2011 14:43:31
- AlRus
- Гость
Re: Луни
Согластно Степаняну (1990) на территории СССР обитало 2 подвида болотного луня - aeruginosus и spilonotus. Подвид spilonotus у болотного луня сейчас выделен в отдельный вид. По русски называется восточный болотный лунь.
Отредактировано AlRus (28 January 2011 14:52:24)
#25 29 January 2011 12:53:16
- Metailurus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 10 March 2008
- Сообщений: 1784
Re: Луни
Полевой лунь:
самец -
самка -
молодой (хотя у некоторых глаза - жёлтые, наверное, это полувзрослые самки) -
И:
PS. Хотя первые два молодых похожи на луговых луней.
Отредактировано Metailurus (29 January 2011 12:56:49)
Убивъ бобра, не наживёшь добра.
Неактивен