Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 14 September 2008 13:37:26

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Горные козлы и бараны

Я не понял, козляры никого не интересуют что ли?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#27 05 May 2009 21:44:43

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Горные козлы и бараны

Кто-нибудь наконец точно может сказать что за такой вид - снежный барн и действительно он самый крупный?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#28 11 May 2009 05:30:01

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Горные козлы и бараны

Кто-нибудь наконец точно может сказать что за такой вид - снежный баран и действительно он самый крупный?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#29 14 May 2009 02:48:20

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Горные козлы и бараны

То есть с козлами и баранами тут видимо дело иметь не хотят, я так понимаю?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#30 27 September 2009 12:41:49

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Горные козлы и бараны

Туров - два вида. Восточнокавказский тур (Capra caucasica) и западнокавказский тур. Последний обитает в Грузии. Также в Грузии обитает серна. На Кавказ она перекочевала из Европы. Кроме туров обитает безоаровый козёл и муфлон. Вместе с джейраном это наверное все полорогие Грузии, после уничтожения тут кавказского зубра и тура (Bos taurus) в своё время.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#31 26 October 2009 19:23:33

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Горные козлы и бараны

Caucasian Chamois

The Caucasian chamois (Rupicapra rupicapra caucasica) is one of the more remarkable mountain ungulates. This subspecies is listed in the IUCN Red List as vulnerable (VU C1). In the summer, chamois graze in forest and alpine areas, while in winter they remain in forests where there is less snow. More and more, the chamois has been forced into the alpine belt due to human development of lower mountain slopes. The range and population of the chamois in the Caucasus has decreased drastically over the past century. Although data on chamois numbers are scarce, it is thought that approximately 3,500 chamois remain in the Kavkazsky Strict Nature Reserve in Russia, and a much smaller population resides in the Lesser Caucasus Mountain Chain within Georgia and Turkey. The greatest threat to survival of the chamois comes from poaching and habitat lost for pastures. The populations are highly isolated due to habitat fragmentation, which could lead to inbreeding. The lack of research on the current status of the animal hinders conservation efforts. Some of the Caucasus countries have listed the chamois in their national Red Books, while others have not. Coordinated approaches to chamois conservation and synchronization of the species’ protected status among countries are necessary to save the animal from disappearance.

http://www.caucasus-naturefund.org/images/species%20photos/Caucasian-chamois.jpg


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#32 24 November 2009 15:20:54

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Горные козлы и бараны

У меня просьба. Пожалуйсто, если это возможно, выложите или дайте ссылку на фотографии барана Марко Поло, но очень большие, очень хорошего качества и с самыми эффектными рогами у самцов. Спасибо.

Неактивен

 

#33 24 November 2009 15:26:49

Евгений
Гость

Re: Горные козлы и бараны

не уверен, что это то, что нужно, но... http://www.trophyhunt.ru/phototrophies/Bar_M_P.htm

Отредактировано Евгений (24 November 2009 15:27:10)

 

#34 25 November 2009 14:33:43

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17065

Re: Горные козлы и бараны

Получается, что серна предпочитает жить по границам леса, как горные бараны, а не на скалах, как настоящие козы??? - Офигеть... вот уж не знал. Ты верещагинских "Млекопитающих Кавказа" читал, Атрокс? Там очень любопытное замечание есть о происхождении копытных высокогорного пояса Кавказского перешейка есть - верещагин считает, что они - реликты миоцена и более 10 млн. лет развивались на месте, именно на Кавказе, без прихода новых животных из других регионов. Меня это несколько удивляет, т.к. в такой ситуации в этом регионе должна быть очень высокая специфичность и местные горные копытные должны быть строгими эндемиками. А это ведь не так - серна вот имеет только статус подвида, а не вида и тем более не рода. Горные бараны у вас, кажется тоже не отличаются ни от европейских, ни от среднеазиатских? Горные козлы - не знаю.

Неактивен

 

#35 27 November 2009 17:23:33

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Горные козлы и бараны

Серна это не козёл и не баран, а отдельный род, просто в том же подсемействе.
Из козлов у нас обитает безоаровый козёл и два вида туров - кавказский и дагестанский, по-моему ещё и третий (это я про Кавказ в целом), в Грузии по-моему только два вида.

Кстати, в Израиле, судя по вике, обитают нубийские горные козлы и безоаровые, но где там обитают безоаровые я не понимаю, нубийских да, полно.

Какого размера максимально они достигают? В вике написано, что до 60 кг, но это бред, я думаю он крупнее архара, а тот до 200 кг.

Интересует снежный баран - Ovis nivicola. Инфы о нём маловато, вроде он самый крупный из баранов.
Ещё про уриала пишут - The Urial (Ovis orientalis vignei group[2]), also known as the Arkars or Shapo.

Английская вика вообще жжёт чё-то. Уриал и муфлон у них разные подвиды одного вида. Русская тоже недалёко от неё пошла - Муфлон, европейский муфлон (лат. Ovis musimon или Ovis ammon musimon) — жвачное парнокопытное животное рода баранов.

Архара отождествляют с муфлоном! А снежного барана с тлсторогом.

В Грузии из баранов обитает муфлон. Вот тольо я запутался какой - европейский или азиатский. Азиатский - предок домашней овцы.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#36 29 November 2009 23:04:54

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Горные козлы и бараны

Снежным баран, толсторог или чубук(Ovis canadensis ).Иногда,его "обзывают"по-старинке[Ovis nivicola Eschscholtz, 1829 = Камчатский снежный баран ]
Но это один итот же вид.Он отличается от архара,или центральноазиатского барана (Ovis ammon) относительно тяжелымтелосложением,довольно толстой и короткой шеей.На шее и груди не бывает подвеса.В отличае от архара ,светлое пятно на ягодицах заходит выше корня хвоста,Рога тяжелые,толстые,с широкой лобной поверхностью(отсюда видимо и название вида).Длина тела 1.48 м - 1.82м.
Масса 70 -140 кг у самцов.(взависимости от подвида,которых 10-12 по разным источникам)
Самки заметно меньше.В России обитают 4 подвида(горы Таймыра,Якутии,Забайкалья)


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#37 29 November 2009 23:14:44

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Горные козлы и бараны

Снежным баран
http://s56.radikal.ru/i151/0911/d9/1cd77bbf0c0c.jpg


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#38 29 November 2009 23:34:49

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Горные козлы и бараны

Архар,или центральноазиатский баран (Ovis ammon)
http://i027.radikal.ru/0911/48/45ee24b817bf.jpg


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#39 29 November 2009 23:50:40

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17065

Re: Горные козлы и бараны

Леонид, спасибо, интересно и хорошие фотки, только маленький архар smile
Кстати, Атрокс, систематика баранов очень запутанная, у них действительно есть континуум и отличить один вид от другого при перемещении с запада на восток Евразии по срединным горным системам очень трудно. Они сливаются и имеют переходные формы, больше похожие на подвиды. Но есть и явно уклоняющиеся виды, образованные в отрыве от основного ареала рода. Вот к таким как раз относится чубук или толсторог или снежный баран (это одно и то же). Они действительно очень массивные и действительно "снежные". Мы видели их далеко на вершинах скал на Чукотке, в заполярье - они почти не отличались по цвету от белесого неба и ледников. И очень массивные, с толстыми и короткими ногами - это видно даже издали. Толстороги, скорее всего, сильнее привязаны к скалистым участкам и осыпям, чем настоящие горные бараны центральной группы. Те и в лес могут заходить и на плоских лугах бегать.

Неактивен

 

#40 30 November 2009 00:06:50

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Горные козлы и бараны

Уриал,или степной баран(Ovis orientalis )
http://i067.radikal.ru/0911/1b/ec4c041c1b67.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/0911/65/27b8151f6dd9.jpg


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#41 30 November 2009 00:08:32

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Горные козлы и бараны

Насчет муфлонов(Ovis musimon) ситуация несколько запутанна.Раньше считалось ,что муфлон образует 2 подвида: евтопейский, или корсиканский и азиатский.Затем стали архара,муфлона и уриала(Ovis orientalis ) объединять в один полиморфный вид Горный баран(Ovis ammon).Но как показали работы зоолога Н.Воронцова и др.,эти формы баранов помимо явных внешних отличий,отличаются
кариотипом(числом хромосом),что заставляет считать более правельной их видовую самостоятельность.


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#42 30 November 2009 17:17:53

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Горные козлы и бараны

Miracinonyx,-"идя навстечу пожеланиям трудящихся",-помещаю несколько фото подвидов архаров(коих очень много).
Бараны Северцова (Ovis ammon severtzovi)
http://i022.radikal.ru/0911/0c/99cda03a2745.jpg


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#43 30 November 2009 17:31:10

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Горные козлы и бараны

АЛТАЙСКИЙ ГОРНЫЙ БАРАН

http://s44.radikal.ru/i104/0911/5a/e16b5ef8c6bb.jpg

Ovis ammon ssp [hangaii]

http://i052.radikal.ru/0911/7d/857bee6076d8.jpg

Ovis ammon collium
http://s11.radikal.ru/i184/0911/82/f40c4134225a.jpg

Ovis ammon karelini
http://i038.radikal.ru/0911/42/797532ddb0e0.jpg


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#44 30 November 2009 18:22:40

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Горные козлы и бараны

Помещаю статью С. У. Строганова об архаре.Есть там дазе данные об охоте на него,хотя по моему глубокому убеждению охота это варварство,и ее надо заменить на фотоохоту.

Apxap
Ovis ammon L


Алтайский архар
Описание. Архар, или аргали, один из самых крупных горных баранов. Туловище у него мощное, мускулистое. Ноги сильные, высокие, с маленькими копытами. Шея толстая, умеренной длины, без гривы. Голова небольшая, морда тупая. Большие трехгранные рога у основания сходятся и почти совершенно покрывают затылок, затем изгибаются в стороны и назад, наконец вперед и наружу и таким образом делают полтора поворота по спирали. Поверхность рогов с резко выраженными поперечными морщинами. Самки отличаются от самцов значительно меньшими рогами, серпообразной формы. Длина тела достигает 193 см, высота в плечах 112 см. Самцы крупнее самок. Вес самца 120—180 кг, самки — до 80 кг.
Тело архара покрыто толстыми волосами, с тонким подшерстком. Окраска летом желтовато-бурая, зимой — красновато-серая. Горло, грудь и брюхо темнее верхних частей туловища. Вокруг хвоста расположено резко очерченное, без темного ободка, округлое серо-белое пятно — зеркало, простирающееся вниз до половины ляжки. У ягнят (см. рис.) шерсть мягкая и волнистая, серого цвета.
Линька происходит в начале мая. В это время зимняя шерсть быстро выпадает, и звери кажутся почти голыми, с только что отрастающей короткой и нежной летней шерстью. Во время линьки при резких переменах температуры архары очень страдают, так как подрастающая новая шерсть мало предохраняет тело от непогоды.
Распространение и подвиды. Область географического распространения архара охватывает горы Центральной и Средней Азии от Сайлюгемского хребта в восточном Алтае и гор западной части Монгольской Народной Республики на юг до Тибета и Гималаев, на запад до гор близ Акмолинска, до Кара-Тау, Нура-Тау и некоторых хребтов в пустыне Кизыл-Кум, на восток до монгольского Алтая, восточного Тянь-Шаня и Ала-Шаня включительно.


Архар марко поло
В настоящее время описан целый ряд подвидов архара, большинство которых водится в пределах нашей страны. Различаются эти подвиды главным образом незначительными деталями в изгибах рогов, а отчасти величиною. Выделение многих подвидов настолько не-обосновано, что нуждается в серьезном пересмотре, на основе тщательного изучения большого материала.
Алтайский архар, Ovis ammon ammon L. , обитает в южной части советского Алтая. Архар Пржевальского, О. a. przewalskii N a s о п о v. населяет самую восточную часть советского Алтая — пограничный с Монгольской Народной Республикой Сайлюгемский хребет. Архар Северцова, О. a. severtzovi Nasonov, водится в Нура-Тау, к северо-западу от Самарканда, и в горах пустыни Кизыл-Кум.
Каратауский архар, О. a. nigrimontana S e v., распространен в хребте Кара-Тау. Архар Насонова, О. a. nasonovi L a p t., живет в западной части Таласского Ала-Тау. Архар Карелина, О. a. karelini S e v., обитает в Тянь-Шане, описан с Заилийского Ала-Тау. Восточно-тяньшанский архар, О. a. littledalei L у d., населяет восточный Тянь-Шань и Джунгарский Ала-Тау. Тарбагатайский архар, О. a. collium S e v., встречается на Казахском нагорье, к северо-западу до Акмолинска и к юго-востоку до гор Чингиз-Тау и Аркат. На юге живет в горах Монрак и Саурсмих, лежащих на запад и на юг от оз. Зайсан, и заходит на хребет Тарбагатай. Архар Марко Поло, О. а. роlii Blyth , населяет самую северную часть Кашмира, средний и восточный Памир, Алайское плоскогорье, район Оша, Ферганский хребет у оз. Чатыр-Куль и горную цепь Кок-Шаал-Тау на восток до Хан-Тенгри. Токмакский архар, О, a. heinsii S e v., был описан по одному черепу, найденному в окрестностях г. Токмака, западнее оз. Иссык-Куль. Географическое распространение его неизвестно. Возможно, что оно было очень ограниченно, и теперь этот архар истреблен. Саирский архар, О. a. sairensis L у d.,— крайне сомнительная форма. Описан, повидимому, из района Тарбагатая.
Кроме того, приблизительно до 30-х годов прошлого столетия в Забайкалье обитал мон-гольский архар, О. a. mongolica S e v., который в настоящее время водится в Монгольском Алтае и в других горах западной части Монгольской Народной Республики.


Молодой архар
Места обитания. Будучи вполне горным обитателем, архар, однако, придерживается не обрывистых скалистых мест, а обширных на-горий, окаймленных пологими холмами. Как и другие горные животные, архар летом поднимается на самые большие высоты в пределах снеговой линии, но в то же время не избегает предгорий и безлесных хребтов с долинами степного характера. В сколько-нибудь лесистых местностях не водится.
Образ жизни. Архары ведут довольно оседлый образ жизни. Они склонны постоянно держаться раз избранного места, и часто одна гора служит местообитанием для целого стада в течение многих лет, конечно, если звери не преследуются человеком. Сезонные, а тем более суточные перекочевки архаров также происходят на ограниченных пространствах. Обыч-но зимою архары спускаются в нижние части склонов и придерживаются малоснежных участков, иногда появляясь даже в степях холмистых предгорий; лишь в немногих районах они уходят на зиму к вершинам гор. Днем держатся в верхних частях склонов, а к вечеру спускаются вниз на пастбища и остаются там до следующего утра. Пасутся преимущественно утром и вечером, а днем отдыхают в опреде-ленных местах, где остаются утоптанные копытами и тяжестью тела лежки и скопляется много помета. Нередко архары кормятся даже ночью, когда они вообще находятся настороже, опасаясь нападения хищников. Зимою архары пасутся только днем, а всю ночь отдыхают под защитой скал.
Зимой архары образуют смешанные стада, иногда достигающие сотен голов. На пастбище такое стадо разбивается на мелкие группы, причем старые самцы держатся наиболее возвышенных участков, что позволяет им во-вре-мя заметить опасность, но никаких специальных «часовых» в стаде, конечно, не существует. При перемещении стадо вытягивается гуськом и возглавляется старым бараном, иногда самкой. С наступлением весны и появлением проталин зимние стада начинают распадаться на более мелкие. Взрослые самцы образуют отдельные стада, яловые самки и молодняк пасутся вместе; беременные самки сначала пасутся группами, а со времени ягнения встречаются одиночками. По мере роста молодняка происходит укрупнение стада, а осенью, ко времени гона, стада опять имеют смешанный состав.


Самка архара марко поло
Гон у архаров происходит в октябре — ноябре. Ягнятся самки в конце апреля — начале мая, при этом старые особи рождают раньше и чаще приносят двух детенышей вместо обычного одного. Для ягнения выбираются укромные, хорошо защищенные места, так как ягненок в первые дни лишь с трудом может следовать за матерью и в случае опасности предпочитает затаиваться среди камней. Молодые архары растут довольно быстро, но даже в полуторагодовалом возрасте легко отличимы от взрослых. Половой зрелости достигают через два года, самки созревают раньше.
Питаются архары различными, преимущественно травянистыми растениями: ковылем, диким луком, таволгой, солянкой, типчаком, тырсой, а также полынями, терескеном и т. п., причем зимой и весной они поедают особенно много ковыля и полыней, а осенью лука.
Линька начинается в апреле и заканчивается в июле. Сначала линяют взрослые самцы, затем молодые бараны и яловые самки; у кор-мящих самок линька происходит позднее всех.
Архары отличаются высоким развитием внешних чувств, живостью характера, резвостью и осторожностью. Там, где за ними не охотятся, они могут жить в непосредственном соседстве с человеком. Иногда они пасутся по горам вместе со стадами коров и домашних баранов и ходят с ними на водопой.
Основными врагами архаров являются обыкновенный и красный волк, а также ирбис.
Экономическое значение и добывание. Серьезного промыслового значения архар не имеет, так как его шкура с грубым мехом и относительно слабой кожей не представляет ценности как пушной товар и заготовляется в некоторых районах, обильных этим зверем, только как кожевенное сырье. Так, на восточном Памире, где архары сохранились еще в очень большом количестве, заготовительные органы ежегодно скупают тысячи шкур этого зверя. Часть шкур и все мясо добытых зверей потребляется охотниками на месте.
Охота с подхода сопряжена с большими трудностями, в особенности там, где архары держатся на скалистых местах. Высматривая стадо, надо идти у самого гребня горы, чтобы звери были ниже охотника. Если не удается подкрасться, то лучше всего двоим разойтись в разные стороны и затем, подвигаясь навстречу, постараться осторожно нагнать баранов. Одному из охотников необходимо затаиться в подходящем месте и выждать, когда бараны подойдут на выстрел.
В нагорьях Средней Азии охота на архаров легче в том отношении, что к местам их обитания можно значительно ближе подъехать верхом на лошади, чем сберегаются силы и время охотника. Оставив лошадей, охотники подходят к краю обрыва и осторожно высматривают, нет ли где-нибудь пасущихся баранов. Обоняние и зрение у этих зверей развиты прекрасно, и это заставляет охотника, как и на всякой другой зверовой охоте, считаться с направлением ветра и избегать лишних движений.
На сыртах, т. е. на холмистой нагорной степи, можно издалека увидеть стадо архаров Охотники, прежде чем скрадывать зверя, должны тщательно разрабатывать план подхода. В некоторых случаях при охоте на баранов, а также на горных козлов, существенной помехой охотнику являются птицы, например горные индейки, которые своим громким криком предупреждают зверей о приближении человека. Добывают архара с подхода, загоном или в засадах у водопоя и бьют из винтовок.
В Казахстане успешно осуществлена (методом искусственного осеменения) гибридизация архара с мериносовыми овцами, позволившая вывести новую высококачественную породу овец, способных пастись на высокогорных пастбищах


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#45 30 November 2009 22:59:15

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Горные козлы и бараны

Уважаемый "Crazy Zoologist " !!!

Вы просили информацию по турам ?
Вот,пожалуйста:
http://www.piterhunt.ru/pages/animals/a … _tur/1.htm

Может вас интересуют другие виды:тар,голубой баран и.т.д?
У меня очень мало есть информации по пиринейскому козлу,сероу и такину.
У кого  из форумчан есть,с удовольствием почитаем иобменяемся мнениями.


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#46 09 January 2010 22:36:44

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Горные козлы и бараны

В книге Собанского прочитал что Гептнер выделяет только два вида горных баранов - канаденсис (толсторог) и аммон (архар). Всё остальное их вариации. также согласно книге Собанского получается что на Кавказе обитает архар, но ведь там муфлон!

Читал что самые толстые рога у толсторога, но в кие читал что они весят около 14 кг. в таблице Собанского вес некоторых рогов алтайского архара указывается более чем 20 кг!

В вике вес толсторога и архара указывается до 140 кг. Собанский пишет что вес алтайского архара - до 200 и более кг. Вроде самый крупный архар алтайский, или нет?

Вика пишет что алтайский архар самый крупный баран в мире:
"Altai argali are the largest of all sheep, with the heaviest horns, those of mature males normally 45-50 and up to 75 pounds (35kg).".


Архарами в вике называют муфлонов - The Urial (Ovis orientalis vignei group[2]), also known as the Arkars or Shapo.

Русская вика снежного барана и толсторога объединяет в один вид, об этом замечает и англоязычная вика, которая указывает, что некоторые ученые их объединяют.

Зато русская вика выделяет в отдельный вид европейского муфлона.

В общем с этими баранами я запутался. И они походу тут никого не интересуют...:-(


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#47 09 January 2010 22:57:30

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2672
Вебсайт

Re: Горные козлы и бараны

Так муфлон это муфлон или архар, или это тоже самое?

Неактивен

 

#48 09 January 2010 23:10:59

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Горные козлы и бараны

По-моему разное!


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#49 10 January 2010 03:00:48

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17065

Re: Горные козлы и бараны

Толсторог, чубук и снежный баран - это три названия одного и того же вида Ovis canadiensis. По-английски они называются big-horn sheep. Вид самостоятельный и далеко отстоящий от других горных баранов, изолированный, помимо фенотипа, еще и географическими барьерами и расстояниями.
Муфлон, аргали и архар - разные названия горных баранов из южных и западных районов Евразии. Эти животные иногда считаются разными видами (я так понимаю, что у аргали иное число хромосом, чем у архара и муфлона), а иногда разными подвидами (что, в свете открытия разного набора хромосом уже неправда).
Названия на русском и туземных языках могут вводить в заблуждение, поскольку разные народы и разные ученые по-разному их употребляют. Поэтому необходимо использовать латынь, т.к. она куда строже. Если считать всех муфлонов, архаров и аргали единым видом - то называться он будет Ovis ammon. И совершенно неважно, как их называют НЕ на латыни. А вот если часть из этих животных составляет самостоятельный вид - то все по-другому.

Неактивен

 

#50 10 January 2010 12:46:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Горные козлы и бараны

Нестор, так в англовике написано, что снежный баран генетически отличен от толсторога, а в относительно старой энциклопедии я читал что снежный баран является отеднльным видом, и рога и кости черепа у него тоньше. И с виду он больше похож нас барана Даля, весь белый.

Получается что муфлон ближе к архару чем аргали к последнему? Но алтайский архар (офис аммон аммон - номинативный подвид) называется аргали.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry