Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 05 June 2009 22:40:36

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Доисторические страусы

Нифига себе... вот это кость! Это что, осколок его таза?
Меня самого поражает экологическая пластичность этих птиц. Сегодня выжил последний, единственный вид из целого рода и, собственно говоря, целого семейства. "Африканский" страус. Согласно некоторым информациям, еще в средние века на территории Сев.-Зап. Африки еще был жив второй самостоятельный вид страусов - "страус североафриканский", латынь не помню. Это был не подвид, а именно самостоятельный вид.
В среднем, и, пожалуй, еще в позднем плейстоцене страусов явно было несколько разных видов. Скорее всего, позднеплейстоценовые евразийские страусы из степей умеренного пояса (равнины предкавказья, горные степи Алтая, Забайкалье, степи Китая) принадлежали к самостоятельному виду. Сегодня выжил тот, что всегда находился в наиболее удаленных от скопищ человека местах - пустынный и полупустынный страус. Он может жить и в степи и в саванне, но как только люди начинают давить - он способен отступить и в полупустыню, а другие виды, скорее всего, - нет. Когда кочевники сели на лошадей, чисто степные страусы, скорее всего, были обречены. Попадалась инфа, что скорлупа яиц евразийского страуса отличалась от африканского - структура скорлупы предполагает, что яйца этого вида развивалась в условиях более высокой влажности, чем яйца африканского. А это значит - жизнь в местах с гораздо более плотными популяциями человека.
Ну и, думаю, сыграл роль климат. Степи позднего плейстоцена, скорее всего, зимой имели более слабый снеговой покров, чем сегодня. Хотя в ряде мест степи и полупустыни в центральных районах Евразии (туркмения, например, или Сев. Индия), и сегодня вообще стоят зимой без снега. Почему страусы вмерли там - загадка из загадок.
Насчет переживания зим - копытные ведь мигрируют на сотни и даже тысячи километров (сайга). Страусы срединной Евразии могли уходить зимой на юг...
Кроме того, оказывается, он довольно легко живут на сухом сене в случае нужды.

Неактивен

 

#52 05 June 2009 23:11:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22852

Re: Доисторические страусы

Перевод с испанского о фото страуса( Ископаемая кость ноги Гигантского Страуса: Strithio dmanisensis) Незнаю какая кость, и какой длины в целом виде ,но толщина поражает не меньше чем у эпиорниса,рост такого страуса был явно за 4м!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#53 06 June 2009 10:08:07

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1597

Re: Доисторические страусы

Ничего себе!Получается что гигантский страус был с эпиорниса?

Неактивен

 

#54 06 June 2009 13:22:08

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Доисторические страусы

Возможно, по росту так. Но телосложение-то не эпиорнисово, страусы - легкие бегуны, а не слонопотамы, какими эпиорнисы были.

Неактивен

 

#55 06 June 2009 18:16:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22852

Re: Доисторические страусы

Miracinonyx написал:

Возможно, по росту так. Но телосложение-то не эпиорнисово, страусы - легкие бегуны, а не слонопотамы, какими эпиорнисы были.

Как сказать, в ПДФ о страусах пишут ,что несколко видов страусов обладали очень мощным костяком , а по фотке конечности видно ,что по толщине Грузинский страус неуступает эпиорнису,может шея длинее и голова меньше, по росту некоторые виды превосходили современных до 50% ,а это явно за 3.5м высоты!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#56 26 September 2009 16:54:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Доисторические страусы

Обитал ли в Грузии или на Кавказе в целом конкретно африканский страус? В плейстоцене Грузии обитал струтио дманисенсис - гигантский страус. Он вымер ещё до конца плейстоцена. Он жил там рядом со струтио камелусом или последних в Грузии не было?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#57 15 January 2010 22:41:13

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Доисторические страусы

Гигантский страус из Грузии. Инфы по нему до сих пор мало. Нашли походу только одну кость, но какую...
http://donsmaps.com/images6/ostrichleg.jpg
Поздний плиоцен-ранний плейстоцен.
В плейстоцене же в Грузии обитал обычный африкански страус. Были вроде ещё какие-то виды...


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#58 15 January 2010 22:48:37

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2672
Вебсайт

Re: Доисторические страусы

До какого периода в азии и европе обитали страусы?

Неактивен

 

#59 15 January 2010 23:03:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Доисторические страусы

До конца плейстоцена.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#60 16 January 2010 22:47:36

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4426

Re: Доисторические страусы

Crazy Zoologist написал:

Нашли походу только одну кость, но какую...

Так это же бедренная кость. Вон вроде и головка бедра сколота. О размерах животного я так понимаю информации нет, а какие размеры самой кости?

Отредактировано Unenlagia (17 January 2010 00:26:48)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#61 16 January 2010 22:52:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Доисторические страусы

Не знаю сам, но говорят это самый большой из страусов.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#62 17 January 2010 03:11:35

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Доисторические страусы

Артем, в Монголии и Западном Китае страусы жили до 2 века до н.э. как минимум, возможно и дольше. Вопрос в том, что за вид это был. Мне трудно представить, что это был обычный африканский страус с учетом монгольских зим. Хотя зимы Европы они переносят с легкостью, но там и -10 уже мороз. А в Гоби - до -35 бывает...

Неактивен

 

#63 17 January 2010 10:04:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22852

Re: Доисторические страусы

ПДФ о доисторических страусах! http://www.evolhum.cnrs.fr/geraads/geraa223.pdf

Leakey (1967: pl. 96 and 97 ) illustrates some bones of a very large ostrich, also coming from Olduvai, Bed I. These bones are at least 33 % larger than those of a large recent male ostrich .S. asiaticus, some are up to 50 % larger than the recent ones (Kurochkin & Lungu, 1970).


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#64 17 January 2010 11:56:54

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Доисторические страусы

Откуда инфа что в Гоби мороз -30???
Страусы отлично чувствуют себя в России, например в Модмосковье, и дальше на север.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#65 20 January 2010 10:58:24

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Доисторические страусы

Алекс, спасибо!!
Атрокс - там и ниже может быть. Посмотри на климат Прибайкалья и северной Гоби.

Неактивен

 

#66 21 January 2010 18:01:07

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Доисторические страусы

Страусы разучились летать после гибели динозавров


Страусы и другие крупные нелетающие птицы утратили способность подниматься в небо после гибели динозавров. К такому выводу пришли австралийские ученые, опубликовавшие результаты своей работы в журнале Systematic Biology. Кратко исследование описано в пресс-релизе Австралийского национального университета.

До настоящего времени многие ученые полагали, что птицы, утратившие способность к полету, имеют общего предка, который также умел передвигаться только по земле. Авторы новой работы решили проверить эту гипотезу. Они провели анализ митохондриальной ДНК, выделенный из костей моа - птицы, обитавшей в Новой Зеландии и истребленной аборигенами к началу XVI века. Оказалось, что ближайшими родственниками моа являются тинаму - небольшие летающие птицы, обитающие в Южной Америке.

Дальнейшие исследования показали, что предки моа, африканских страусов, австралийских эму и казуаров и южноамериканских нанду разучились летать независимо около 65 миллионов лет назад. По мнению ученых, этому способствовали более спокойные условия, установившиеся после исчезновения динозавров. Теперь у птиц не было необходимости улетать при их приближении. Соответственно, они перестали это делать. Одновременно стала расти масса птиц - полет исключает крупные габариты (птеродактили являлись исключением, хотя в некоторых работах обосновывается их принципиальная неспособность летать).

В прошлом году ученые обнаружили недалеко от Парижа позвонок птицы, которая, по всей вероятности, была предком современных страусов. По итогам изучения позвонка исследователи заключили, что внешне предковая форма не сильно отличалась от страусов, обитающих сейчас. Однако повадки древней птицы больше напоминали повадки казуара.


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#67 17 February 2010 21:26:40

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Доисторические страусы

Чёрный эму (лат. Dromaius ater) — вымерший вид птиц семейства эму, который был распространён до 19-ого века на острове Кинг. Тесно родственен с эму.

[править] Описание
Чёрный эму имел тёмное оперение и был примерно вдвое меньше эму, обитавшего на континенте.

[править] История
Птица была открыта во время экспедиции Николя-Тома Бодена в 1802 году. В 1804 году 2 экземпляра попали в зоопарк Парижа, и последний из этих животных умер в зоопарке как последний представитель своего же рода уже в 1822 году. На острове животные уже вскоре после открытия были истреблены охотой.

Источник — «http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BC%D1%83»


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#68 23 May 2010 17:31:07

Торатон
Любознательный
Откуда: Бенгальские болота
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 195

Re: Доисторические страусы

А какой был самый примитивный страус?
Всмысле, самый 1-ый, но именно страус.


Пессимист не видит света в конце туннеля , оптимист видит свет в конце туннеля , реалист видит свет фар приближающегося к нему поезда , а машинист поезда видит только 3-ёх придурков , сидящих на рельсах.

Неактивен

 

#69 23 May 2010 21:47:57

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4426

Re: Доисторические страусы

Пожалуй самым ранним представителем можно считать палеотиса из эоцена Германии. Но некоторые учёные относят его (как и ремиорниса из эоцена Франции) к более базальным ratite.

Отредактировано Unenlagia (23 May 2010 21:49:11)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#70 31 May 2010 11:55:36

Borealopithecus
Любознательный
Откуда: Holocene, N. Eurasia
Зарегистрирован: 12 December 2008
Сообщений: 133

Re: Доисторические страусы

А что за монгольские страусы 2 века до нашей эры? Откуда эта информация?

Crazy Zoologist написал:

Откуда инфа что в Гоби мороз -30???

В Центральной Азии, точнее над территорией Монголии, зимой висит антициклон, из-за которого воздух может охлаждаться до -40 и днем - проверено на себе. Страусы могли такое выдержать?


I don’t feel safe in this world no more,
I don’t want to die in a nuclear war,
I want to sail away to a distant shore
And make like an ape man

Неактивен

 

#71 18 June 2010 00:25:06

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4426

Re: Доисторические страусы

Описание двух новых окаменелостей костей страусов, дистальной части тарзометатарзуса правой и проксимальной фаланги третьего пальца левой ноги, из двух мест юго-восточной Болгарии (поздний Миоцен). Сравнительная характеристика с другими таксонами.
First record of ostriches (Aves, Struthioniformes, Struthionidae) from the late Miocene of Bulgaria with taxonomic and zoogeographic discussion

Отредактировано Unenlagia (18 June 2010 02:00:08)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#72 18 June 2010 00:52:50

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17096

Re: Доисторические страусы

Borealopithecus написал:

А что за монгольские страусы 2 века до нашей эры? Откуда эта информация?
В Центральной Азии, точнее над территорией Монголии, зимой висит антициклон, из-за которого воздух может охлаждаться до -40 и днем - проверено на себе. Страусы могли такое выдержать?

Мне тоже это не понятно, но достоверно, что в алтайских пещерах найдена скорлупа страусиных яиц вюрмского (!) времени. Даже если предположить меновую торговлю сувенирами людьми палеолита - страусиные яйца врядли могли выдерживать слишком дальние перемещения, соответственно, птицы жили не так далеко от Алтая - и это в разгар оледенения. Что это был за страус такой, и как он выдерживал зимы в степях срединной евразии - не известно. По Монголии я не помню - в китайских источниках того периода что-то писали об этих птицах из Монголии. КРоме того, останки страусов обнаружены в степях Причерноморья и Кубани - тоже средний или поздний плейстоцен и это тоже холодно.

Неактивен

 

#73 24 February 2011 13:53:09

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Доисторические страусы

Этот дманисский страус просто гигант. Жалко у меня не было с собой линейки. Я сначала принял его кость за кость какого-то копытного. Она в два раза толще кости африканского страуса. Я видел скелеты, обтянутые мышцами последних в сравнении с человеческими, приготовленнми таким же способом - они не намного толще. А тут разница просто бросается в глаза.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#74 24 February 2011 21:19:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22852

Re: Доисторические страусы

Кот написал:

Этот дманисский страус просто гигант. Жалко у меня не было с собой линейки. Я сначала принял его кость за кость какого-то копытного. Она в два раза толще кости африканского страуса. Я видел скелеты, обтянутые мышцами последних в сравнении с человеческими, приготовленнми таким же способом - они не намного толще. А тут разница просто бросается в глаза.

Кость бедренная ,или берцовая ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#75 09 June 2011 01:31:43

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79675
Вебсайт

Re: Доисторические страусы

First record of ostriches (Aves, Struthioniformes,
Struthionidae) from the late Miocene of Bulgaria
with taxonomic and zoogeographic discussion
http://www.mnhn.fr/museum/front/medias/ … 09n3a1.pdf


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry