Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#801 27 June 2016 21:56:10

Пророк
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 25 May 2013
Сообщений: 1605

Re: Собаки-телохранители 3

По поводу самому попробовать, попробовал в игре потыкать свою собаку короткой палочкой-типа "нож", и могу сказать однозначно собака поворачивает голову и запястье оказывается ровно в пасти,
ЭТО ИГРА, НО, достаточно жёсткая что-бы понять. Так-же попробовал финты с перекладыванием "оружия" из руки в руку, ДА собака плохо видит в какой руке оказываеться "нож", НО всё-же в ряде случаев ему удалось уловить это движение.  А при прямом ударе собака не отдаёт грудь и при атаке прижимается к земле. "Пырнуть" удаётся конечно но не так легко.

Неактивен

 

#802 27 June 2016 22:07:24

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6462

Re: Собаки-телохранители 3

Вот-вот.
И если то же самое делал бы чужой человек (фиг), собака отвечала бы с ещё большим азартом и жёсткостью. С тобой она вынуждена сдерживать себя - хозяин всё-таки. А с чужим чего ей сдерживаться? smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#803 27 June 2016 22:25:28

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Артур :

Victor :

5.17 - не плохая овчарка

Чем, на нее ведь вообще не давили?

Давили, это всё она https://www.youtube.com/watch?v=SpifXYDb4VQ

всем привет !!
вполне себе овчарка из прошлого ,мне нравится))


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#804 27 June 2016 22:28:56

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк :

У меня вот, помню, тоже было страстное желание прилюдно прирезать парочку КНПВшных собачек, а потом спросить: "Ну? Ещё продолжить в таком же духе или закроем тему спора?"
Шутка. smile

Не спеши Сергей Викторович ...
тут вот что люди из Барнаула предлагают))
____________________________________________

если хороший малинуа войдет на полной скорости вам в колено в штанишках, ножом пользоваться так вам будет не так просто. Вечный разговор не о чем. Могу предоставить для теста Вам своего малинуа, поставленного по всему телу, вы без костюма, палка в руках на ваш выбор. Интересно будет, как отобьетесь��
__________________________________
???
как считаете отобьюсь))?


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#805 27 June 2016 22:38:19

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6462

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

как считаете отобьюсь))?

Легко Искандер. Хлёстким встречным ударом палкой по морде.
Пы.Сы. Резать собаку не обязательно. Пусть живёт. Что мы изверги, что ли? smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#806 27 June 2016 22:42:30

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6462

Re: Собаки-телохранители 3

И колено в штанишках подставлять под укус совсем не обязательно. А вот намотать что-нить на левую руку для подстраховки можно. smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#807 27 June 2016 22:51:47

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк :

вованыч :

как считаете отобьюсь))?

Легко Искандер. Хлёстким встречным ударом палкой по морде.
Пы.Сы. Резать собаку не обязательно. Пусть живёт. Что мы изверги, что ли? smile

дык и мысли не было кровопроливничать))
там владельцы Малинуа все над Гроссом из дуэли сокрушаются))
Как успехи на поприще ударной дрессуры?
чего нового изобрели ,наработали ?


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#808 27 June 2016 23:26:18

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Агрессии разные бывают http://www.zooproblem.net/povedmed/part … part28dog/
Это чтобы не путаться в агрессии доминирования и защитной агрессии.

сам то ,что сейчас думаешь ..прав был Зодиак Пиндосович когда писал о том ,что собака должна быть доминантной для борьбы с фигурантом??


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#809 27 June 2016 23:32:54

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6462

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

там владельцы Малинуа все над Гроссом из дуэли сокрушаются))

Они бы лучше не сокрушались, а спокойно и непредвзято проанализировали все промахи и недоработки Вяткина. Да сделали соответствующие выводы. Продуктивней было бы. И полезнее для нашего общего дела защитной дрессуры. В том числе, и для малинойсов.

Как успехи на поприще ударной дрессуры?
чего нового изобрели ,наработали ?

Ничего принципиально. У меня итак ощущение, будто опередил своё время на столетие. Может, потом когда-нибудь кто-нибудь вспомнит. После моей смерти. )))
Да тут ещё дела сердечные отвлекают от того, чтобы вплотную заняться столицей нашей Родины с её дрессами и собами. smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#810 27 June 2016 23:37:51

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк :

Пророк :

И у меня вопрос чем добыча овчарки и "бойца" отличается, а разница есть и существенная хтя и то и то можно назвать добычей.

Добыча овчарки, как правило, больше связана с игрой в аппортировочные предметы (а аппорт в представлении собаки - это мелкая убегающая добыча, которую не опасно схватить). По крайней мере, с овчарками стараются работать именно в этом направлении, особенно поначалу.

о то золотый ты человек "Михалыч"(C)
вот года три назад пытался я донести сею мысль до Виктора и сотоварищей))
сейчас могу добавить только ,что та самая "добыча овчаркина" скорее Драйвом Обладания называют нынче))
а вот у бойца ото будет Желание -Драйв (внутренния  мотивация)те
rак в той приссказке
товошут все ,что шевелится а ,что не шевелится то шевелят и товошут
в смысле собаке не нужен внешний стимул для борьбы она и так постоянно в поиске противника


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#811 27 June 2016 23:44:02

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк
дела сердечные помереть не дадут и не надейся ))
а вот в столице то ...походу без нас все" украдено"))видел проверку НО на охрану двора где хоз тридцатку про...л ?
https://www.youtube.com/watch?v=813UBPCYylc
думаешь люди выводы сделали? нееее они проверяльщика обос..ли мол сам дурак а собака и трененг у них ОК)))
в смысле каких только проверяльщиков собак там нет ...а людям все одно ИПУ подавай она жеть допуск к разведению для служаков дает))

Отредактировано вованыч (27 June 2016 23:57:40)


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#812 28 June 2016 00:29:39

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Вот тут уважаемый Бирюк по твоим стопам идут зацени )
https://www.youtube.com/watch?v=5dfHa2r5Vqk
хорошие ребята ...я бы с удовольствием с ними поездил))

Отредактировано вованыч (28 June 2016 00:30:12)


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#813 28 June 2016 00:38:23

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6462

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

а вот у бойца ото будет Желание -Драйв (внутренния  мотивация)те
rак в той приссказке
товошут все ,что шевелится а ,что не шевелится то шевелят и товошут
в смысле собаке не нужен внешний стимул для борьбы она и так постоянно в поиске противника

И тебя, Искандер, тем же самым по тому же месту:

о то золотый ты человек "Михалыч"(C)

Суть ухватил.
Скажу больше. Вполне можно было бы к тем же малинойсам прилить кровь бойца - того же питбуля. Чтоб собачка и ростиком повыше была, чем пит, и с инстинктом борьбы покруче, чем у мали (для настоящей драчки до победного конца). Да и черепушку с челюстями малинкам не мешало бы "сделать" посерьёзней. Вот там можно было бы развернуться с ударной схемой во всю ширь - шире некуда. Ну и материал для такого кросса выбирать поприличней - с параметрами, наиболее подходящими для борьбы с человеком.
Ну это я так, к слову. Мечтать, как говорится, не вредно. smile

видел проверку НО на охрану двора где хоз тридцатку про...л ?
https://www.youtube.com/watch?v=813UBPCYylc

Помнится, Витя что-то такое выкладывал. А я пытался разобраться с этим. Кажется, в "Планете собак".

думаешь люди выводы сделали? нееее они проверяльщика обос..ли мол сам дурак а собака и трененг у них ОК)))

Обычная история. С типичным переходом на личности. smile

а людям все одно ИПУ подавай она жеть допуск к разведению для служаков дает))

Печально.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#814 28 June 2016 00:53:31

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк :

Артур :

Это типа проверка такая?

Это, Артур, типа я надеялся, что можно таким методом научить собаку делать мгновенный перехват с ноги на вооружённую руку, чтобы успеть блокировать удар. Несколько повторных попыток заставили меня посмотреть правде в глаза и не заниматься больше такими глупостями. smile

А говорил про проверку, хотя удары там никакие. Овчарку то хорошо хлестали.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#815 28 June 2016 01:01:07

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк
в таком запале с миксами и фантазиями...нужна собака для охоты на человека воспринемающая человека как добычу (на манер пита который в собаке видит добычу а не собаку))
но как жить то потом с таким супостатом?да и зачем все эти супердоги
многое решается человеческим умом те дрессурой
мы ведь  не ИПОшники


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#816 28 June 2016 01:01:58

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=813UBPCYylc
думаешь люди выводы сделали? нееее они проверяльщика обос..ли мол сам дурак а собака и трененг у них ОК)))

Люди деревянные, им демонстрируют, что их собака дерьмо, а они еще и спорят.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#817 28 June 2016 01:03:23

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6462

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

Вот тут уважаемый Бирюк по твоим стопам идут зацени )
https://www.youtube.com/watch?v=5dfHa2r5Vqk

Заценил. Красиво. И главное, ребята не постеснялись взять в руки тренировочный нож.
Два маленьких замечания:
а) нафига собаке брать левую руку?
б) замахи с ударом ножа слишком широкие, демонстративные - подстраиваются под собаку (чтобы ей заметней было) с последующей отдачей руки из удобного для хватки положения (в реале такое вряд ли пролезет).
Но сама мысль с уворачиванием от удара хорошая. Для ударного оружия (от палки до топора включительно) - самое то.
Эх, помню, у Даньки разок красиво получилось на стек в отпущенном состоянии. Хороший удар сверху вниз - нырок с уклоном влево (прямо, как у боксёра на ринге) - и хват за вооружённую руку. И всё это без остановки, в едином броске.
Не было возможности закрепить это. А так эффектно смотрелось. Мне аж самому понравилось. smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#818 28 June 2016 01:06:09

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6462

Re: Собаки-телохранители 3

Артур :

Овчарку то хорошо хлестали.

По носу? smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#819 28 June 2016 01:07:03

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Артур :

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=813UBPCYylc
думаешь люди выводы сделали? нееее они проверяльщика обос..ли мол сам дурак а собака и трененг у них ОК)))

Люди деревянные, им демонстрируют, что их собака дерьмо, а они еще и спорят.

я бы эту собаку взял ))
просто пес не знал о превратностях судьбы и что с людьми не играть надо а любимую миску от них охранять ))
ну не вижу я причин что бы из песика не получилось караульной собаки

Отредактировано вованыч (28 June 2016 01:12:08)


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#820 28 June 2016 01:11:24

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк
про вопросы тут ..
могу только домыслить ...у них есть видео перехватов ,наверное с ножом логическое продолжение
но еще все очень сыро по исполнению


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#821 28 June 2016 01:27:49

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6462

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

но как жить то потом с таким супостатом?

Да какой там супостат, Искандер? Из кого там монстра лепить? Из сверхдобычи малинки? Или из невменяемости пита? :

https://www.youtube.com/watch?v=WhIizWr38Qs

smile

Просто попытаться совместить более подходящие физические параметры в работе по человеку с настоящим инстинктом борьбы. А опасного для семьи и общества дурачка можно сделать хоть из чистокровного питбуля, хоть из мали, хоть из любой другой подходящей для этого собаки. smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#822 28 June 2016 01:45:04

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6462

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

ну не вижу я причин что бы из песика не получилось караульной собаки

Самое интересное, что собака может прекрасно совмещать работу караульщика с телохранительством на улице. Полная "вседозволенность" во дворе - увидел пёсик чужого - типа получил команду "Фас" (никаких ограничений - для сторожа законов не существует, кроме одного). Шагнул за ворота вместе с хозяином - всё. Другая собака. Сплошные ограничения в социуме.
И всё это - не искуственно. Не против шерсти. Всё, в общем-то, заложено в нормальной собачьей природе.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#823 28 June 2016 11:16:43

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч, насчет той овчарки на охране территории zodiac еще задолго до этого высказался (по другому видео с ней). Так оно и случилось. А до этого были еще фигуранты финские IPO-шные. Кстати что скажешь на счет облая с точки зрения IPO у него?

Неактивен

 

#824 28 June 2016 12:24:19

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

вот года три назад пытался я донести сею мысль до Виктора и сотоварищей))
сейчас могу добавить только ,что та самая "добыча овчаркина" скорее Драйвом Обладания называют нынче))
а вот у бойца ото будет Желание -Драйв (внутренния  мотивация)те
rак в той приссказке
товошут все ,что шевелится а ,что не шевелится то шевелят и товошут
в смысле собаке не нужен внешний стимул для борьбы она и так постоянно в поиске противника

На видео с "защитой" у бойцов в основном как раз и видно драйв обладания, у IPO овчарок тоже частенько. А вот у ринговых и knpv овчарок как раз файт драйв (в основном).

Отличишь по видео где чисто добычный драйв, где файт-драйв? Могу подобрать для сравнения. Визуальные признаки того и другого можешь назвать?

Неактивен

 

#825 28 June 2016 13:19:43

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк :

Артур :

Овчарку то хорошо хлестали.

По носу? smile

По носу не было, но и у Даньки не было.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry