Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 10 December 2014 18:05:48

Antey
Любознательный
Зарегистрирован: 03 December 2014
Сообщений: 208

Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

Собственно интересует такой вопрос - в каком порядке и какие доминантные группы крупных хищных рептилий меняли друг друга на протяжении перми и триаса. т.е. кто предшествовал хищным тероподам до их появления. В принципе, об основных группах наслышан, но вопросы современной классификации достаточно сложны. Хочется иметь общее представление. Задавать вопросы в разделах, например "синапсиды" или "архозавры", где рассматриваются отдельные группы крупных хищников - значит пропустить остальные. А раздела по общим вопросам доисторических рептилий тут нет.
   Моё примитивное представление таково: сначала хищные пеликозавры (диметродоны), потом хищные дейноцефалы (антеоозавры и т.д.), потом горгонопсы всех мастей, потом совсем каша начинается - какие-то эритрозухи, орнитозухи и пр., и только к концу триаса равизухи более-менее "наводят порядок". Ну и плюс хотелось бы рассмотреть вопросы об основных общих особенностях и отличиях этих групп. Что вело к смене гигантских хищников, помимо эпизодических вымираний, расчищавших место для новых гегемонов?

Неактивен

 

#2 10 December 2014 19:30:05

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23067

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

http://savepic.org/6657533m.png Диметродон не самый крупный пеликозавр ,степпезавр и таппенозавр крупнее !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#3 10 December 2014 19:50:39

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23067

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

http://savepic.org/6666751m.png Из дейноцефалов самый крупный конечно антеозавр ,череп 805 мм ,и саблезубый ивантозавр ,череп около 70 см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4 10 December 2014 19:52:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23067

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

http://savepic.org/6646271m.png  Горгонопс иностранцевия латифронс (Амалицкия)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#5 10 December 2014 19:57:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23067

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

http://savepic.org/6619647m.png Монстр эритрозух с черепом 96 см .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#6 10 December 2014 20:17:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23067

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

http://savepic.org/6631921m.png   Были еще фитозавры - рутиодон грегори ,череп 142см .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#7 10 December 2014 22:22:29

Antey
Любознательный
Зарегистрирован: 03 December 2014
Сообщений: 208

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

Спасибо за краткий обзор крупных хищных рептилий. Вопрос о конкретной последовательности смены конкретных групп.

Неактивен

 

#8 11 December 2014 13:01:28

Титанихтис
Любознательный
Зарегистрирован: 20 July 2014
Сообщений: 101

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

Сначала хищные пеликозавры (диметродон, степпезавр, батигнат, к примеру), затем хищные диноцефалии (антеозавры). позже горгонопсы (в Восточной Европе незадолго до кризиса их сменили крупные тероцефалы и первые архозавры). После вымирания горгонопсов в конце перми, на роль суперхищников встают тероцефалы (мосхорин) и протерозухии. Чуть позже из протерозухий развиваются эритрозухии. а затем из заменяют равизухии, фитозавры, орнитозухии.
Ну а дальше - динозавры.

Неактивен

 

#9 11 December 2014 14:50:22

Antey
Любознательный
Зарегистрирован: 03 December 2014
Сообщений: 208

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

Спасибо. Почитал про современную классификацию - ужас! Надо обратно в школу! Синапсиды - новый отдельный класс! Может быть кто-то из модераторов перенесёт эту тему в "палеонтологию"? Есть ещё вопросы по доминантным сухопутным хищникам перми-триаса, а они, оказывается даже к разным классам относятся!

Неактивен

 

#10 11 December 2014 15:55:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23067

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

http://savepic.org/6662438m.png Еще один гигант параскапанодон -синоним титанозуха (дейноцефалы) Судя по плечевым и бедренным костям ,был больше за антеозавра !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#11 11 December 2014 15:58:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23067

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

http://savepic.org/6659366m.png Из тероцефалов  на вершине пищевой цепи была ядовитая мегавайтсия с черепом около 50 см длины.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#12 11 December 2014 16:10:34

Antey
Любознательный
Зарегистрирован: 03 December 2014
Сообщений: 208

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

Бегло рассматривая характерных представителей разных групп сухопутных доминантных хищников рассматриваемого периода задался вопросом -  почему практически все их представители демонстрируют конвергентное сходство и только с переходом в "настоящий" мезозой, т.е. век динозавров, мы наблюдаем "смену приоритетов" - бипедализм, сильную редукцию передних конечностей и т.д.? Конвергентное сходство - это однозначно результат схожего образа жизни. Выходит образ жизни крупных теропод сильно отличался от образа жизни своих собратьев по хищничеству из ранних эпох?

Неактивен

 

#13 11 December 2014 19:33:09

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 680

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

Нынешние хищные звери тоже все четвероногие. У динозавров была какая-то анатомическая склонность ходить на двух ногах (и не только у хищных). Среди триасовых равизухов встречались двуногие, постозуха сейчас изображают двуногим.

Неактивен

 

#14 11 December 2014 20:35:23

Antey
Любознательный
Зарегистрирован: 03 December 2014
Сообщений: 208

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

George написал:

Нынешние хищные звери тоже все четвероногие. У динозавров была какая-то анатомическая склонность ходить на двух ногах (и не только у хищных). Среди триасовых равизухов встречались двуногие, постозуха сейчас изображают двуногим.

Когда-то давно в "Природе" читал краткий реферат западной статьи об эволюции равизухий. Авторы уверяли, что их эволюция шла в направлении бипедализма, вершиной этой линии развития были попозавриды.  Смысл данной трансформации и аргументы уже не помню.
ЗЫ - чтобы понятнее, к чему клоню - ранние "нетероподные"хищники были именно активными охотниками, а тероподы стали развивать свой бипедализм и прочие "фишки" в связи со всё возрастающим значением падали в рационе. Новые биоценозы с "расточительной экосистемой" производившей огромное количество плоти делало охоту неэффективной - затраты и опасности велики, а тут один труп - и 30-тонная гора мяса!

Неактивен

 

#15 12 December 2014 09:38:14

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17344

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

Раздел "палеонтология" - для обсуждения общенаучных вопросов, теории эволюции в целом, возникновения жизни и т.д.

Обсуждения конкретных групп вымерших животных, в том числе гигантских хищных рептилий проходят в разделе "Доисторический мир", например в теме
http://forum.zoologist.ru/viewforum.php?id=64

Отредактировано Miracinonyx (12 December 2014 09:41:14)

Неактивен

 

#16 12 December 2014 13:50:37

Antey
Любознательный
Зарегистрирован: 03 December 2014
Сообщений: 208

Re: Гигантские хищные рептилии и синапсиды перми-триаса

Miracinonyx написал:

Раздел "палеонтология" - для обсуждения общенаучных вопросов, теории эволюции в целом, возникновения жизни и т.д.

Обсуждения конкретных групп вымерших животных, в том числе гигантских хищных рептилий проходят в разделе "Доисторический мир", например в теме
http://forum.zoologist.ru/viewforum.php?id=64

Да я не против, просто для каждой из обсуждаемых здесь групп есть свои ветки и интересующиеся ими пройдут мимо такой широко охватывающей темы. К тому же вопрос касается сходства/различия групп животных с предполагаемо сходным образом жизни. ИМХО - вопрос общепалеонтологический.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry