GERGE :

BULLET1989 :

GERGE :

стандарт ГГС не писался учитивая всех(или хотяб болшинство) тыпов, в стандарте указан толко грубый тып конституции. а в реале среди чабанских собак грузии встречаютса намного болше крепких, крепко-грубих и грубо-крепких чем грубих

лишний раз убеждаюсь,что вся эта затея с разделением типов и присваивание им звания "породы" ерунда,т.к. среди собак кавказа схожих собак можно найти в любом регионе.так че ,допустим в Дагестане есть собы в типе ГГС,их че надо приписать к этой "породе"?это ж смешно имхо))))))

для меня лична сушествует адна аборигенная порода "кавказская чабанская собака" а все осталние в виде ГГС, КВ и т.д. эта попитки сделат из аборигенних собак заводскую породу. хотя ничего страшного и в этом не вижу, все заводские породы очен скоро удаляются от аборигенних предков, так что их сушествование ничем не грозит аборигенам

согласен,но Северокавказский Волкодав-это по сути и есть кавказская чабанская собака,т.к. нет привязки к какой-либо стране.Если не ошибаюсь,то их выделили как отдельную породу,чтоб не было путаницы(а точнее дистанцироваться) с Кавказской овчаркой.

Отредактировано BULLET1989 (22 December 2013 20:13:28)

Кот :

какос :

Кот :

Там разница как между стаффом и питом.

разница между кем или чем?
кот ваши собаки сколько раз в год течкуют?

У меня щас одна собака. Я говорил, что между КО и КВ примерно такая же разница как между питом и стаффом.

кот слово ваши это не обращение к тебе а вопрос ваши в смысле ггс.

какос :

кот слово ваши это не обращение к тебе а вопрос ваши в смысле ггс.

среди ГГС встречаются суки кто раз в году течет но в оснавнои масе два раза в году

какос :

GERGE :

какос :

кот слово ваши это не обращение к тебе а вопрос ваши в смысле ггс.

среди ГГС встречаются суки кто раз в году течет но в оснавнои масе два раза в году

получяется они ближе к ко чем к аборигенам.

эта не паказател, у нас и среди приотарников болшинство два раза в год течкует

BULLET1989 :

спорить не буду,но я к тому,что задумка то была хорошая без региональной привязки(страна,республика и т.д.),т.е. хотели отгородиться от КО и объеденить всех рабочих собак Кавказа.А вышло то,что вышло...

опят несоглашус. всёже ест привязка рабочие собаки кавказа ест и в южном кавказе и к примеру различя между чабанскими собаками азербаиджана и дагестане не болше чем различие между чабанскими собаками дагестана и карачая. а так опят повторю тестовие КВ уже не чабанские собаки.

какос :

да тестовые по ходу уже и не такие тестовые как раньше щас они скорей ближе к байцовым.

да уже дастатачна изменилис и внешне и по характеру. а отсутствие естественного отбора обязателно скажется на их здаровие

Отредактировано GERGE (23 December 2013 21:44:32)

Мы решительно настроены против боев, где стравливаются пит и ему подобные с алабаем, так как при этом совершенно не учитываются особенности психики последнего. Поведение алабая ритуализировано, и он не будет добивать собаку, продемонстрировавшую подчинение, подавшую голос, оскалившуюся, - такие реакции воспринимаются им как признание поражения, знак того, что отношения выяснены. Если схватка происходит не на бойцовом ринге, где после ее окончания собак сразу разводят, а где-нибудь в другом месте, то победитель, отпустив противника, если тот не убежал до этого, как правило, подняв ногу, метит территорию. Это является для побежденного знаком, что бой окончен и он может безбоязненно удалиться. С «бойцовыми» породами все не так: собака, всем своим поведением демонстрирующая страх, после того как её «выплевывают», вновь кидается на противника, вынуждая алабая вновь вступать в бой, который он считает завершенным. Нам показывали в Мары алабая, хозяин которого с гордостью рассказывал, что пускал свою собаку с двумя, а то и тремя Питами сразу, и тот быстро справлялся с ними, попросту убивая. К сожалению, владелец этой собаки, любитель боев, не понимал, что она уже только внешне напоминает алабая, утеряв самое главное – психику, присущую этой породе. Такая собака, даже если предположить, что ее по каким-то причинам не убьет чабан, при отаре существовать не может и обречена на гибель от хищников, с которыми она, перебив других собак, в одиночку справиться не сможет.
        Во время боя волкодав не только демонстрирует и оттачивает бойцовское мастерство, готовится к возможной предстоящей схватке с хищником, но и сдает своего рода экзамен на пригодность к дальнейшему использованию в разведении, ведь в каждой рабочей породе вторая «работа» кобеля – продолжение рода. Собака, не способная постоять за себя, не имеет права находиться в отаре – так считали и до сих пор считают туркменские чабаны. Во время поединка учитывается как собака проводит бой, насколько она вынослива, терпелива к боли, как хватает своего противника. Здесь есть свои тонкости: например, очень «зрелищный» и болезненный хват за лапу, на питовских рингах часто приводящий к победе над противником, для волкодава считается недостатком. Во время схватки с волоком, при очень резкой манере боя, присущей тому хищнику, такой хват позволит последнему нанести собаке многочисленные раны, могущие привести к гибели. Волкодав должен «брать» в области шеи и головы, «брать» мощно и надежно, пресекая попытки противника освободиться и сделать перехват, затем опрокинуть его и придавить к земле.

http://www.dovlet.ru/pages/208/26/

КО, 8 мес.

BULLET1989 :

классный окрас )))))) http://s006.radikal.ru/i215/1401/42/a8ec06961395.jpg

Необычный. Почти медведь гризли))

Игорь Недоля
   
Карагёз

  Старый пастух Магомет приходил в овчарню каждый день. Он и дал имена недавно родившимся щенкам. Чёрного назвал Карагёз – чёрный глаз. Его сестру, лохматую, более ласковую, – Джан, что означало – милая, славная.
   Старый пастух говорил со щенками мало, но всегда добивался, чтобы слова-команды они твёрдо запоминали.
   Команды были самые простые: иди сюда, ложись, встань, чужой. Щенки первое время иногда и путались, но всё же в конце концов запоминали слова, а Магомет неустанно добивался точного выполнения команды. Он не кричал на них, не наказывал, но по нескольку раз заставлял выполнять одно и то же приказание.
   Наступила осень с прохладными вечерами и длинными ночами. Мать давно перестала кормить щенков. Щенки получали обильную пищу в отдельных чашках. Магомет готовил из муки, мягких костей и мяса варево специально для щенков и сам давал им. Пока Карагёз и Джан не кончали еду, он от них не уходил. И не потому, что их могли обидеть другие собаки – щенки должны съедать корм, полученный только от хозяина и при нём.
   Карагёз любил заглядывать в чашки взрослых собак и выбирать из них самое вкусное. Мать позволяла ему это делать, другие собаки, недовольные самоуправством щенка, скалили зубы и свирепо рычали, но это не производило никакого впечатления на Карагёза: он, казалось, не знал чувства страха и в ответ на рычание огромного волкодава рычал сам.
   Псам приходилось мириться с нахалом. А быть может, и потому они уступали щенку, что он брал из чужой чашки немного.

  * * *

   Днём, когда стадо угоняли на пастбище, щенки оставались у овчарни одни. Толстые увальни неуклюже возились, бегали и кусали друг друга. Игры их были пока ещё неловкие, хотя с каждым днём щенки становились сильнее. А вечерами, когда возвращалась отара овец и собаки, игры устраивались со всеми овчарками. Даже вожак, старый волкодав Шайтан, сквозь дремоту добродушно позволял играть с его хвостом. В игру вмешивался и Магомет. Он подзывал к себе щенков негромким свистом и заставлял между игрой выполнять какие-нибудь приказания.
   Играя, оба щенка старались схватить друг друга за горло и повалить на землю. Ведь поверженный наполовину побеждён. Джан всегда поддавалась натиску брата и падала, но, конечно, мать и Шайтана Карагёзу не удавалось свалить. Небольшое движение головы вожака – и изрядно надоевший щенок отлетал в сторону и сразу же начинал всё сначала, до тех пор, пока Шайтан не уходил куда-нибудь подальше.
   По полгоду исполнилось Карагёзу и Джан, когда Магомет принёс волчонка, почти такого возраста, как и щенки. Ростом волчонок оказался меньше Джан, но это был дикий зверь.Он закалился в борьбе с другими волчатами и в играх, и в драках за пищу. Волчонок мог постоять за себя в борьбе за жизнь.
   Магомет выпустил волчонка в ограждённом дворике, где играли Карагёз и Джан. Выскочить за изгородь волчонок не мог, оставалось одно – защищаться. Зверёныш согнулся, поджал хвост и оскалил зубы.
   Резкий запах волчонка насторожил Джан, шерсть у неё поднялась, она заворчала недоверчиво и даже несколько испуганно. Карагёз повёл себя иначе.
   Вначале он принюхивался к незнакомому запаху, но запах ничего ему не говорил. В ещё короткую жизнь Карагёза не входил никакой враг. И он спокойно направился к волчонку.
   Совсем небольшое расстояние разделяло их. На мгновение Карагёз остановился, а в это время волчонок метнулся и рванул Карагёза за плечо. Клык располосовал тонкую кожу щенка, показалась кровь. Волчонок поступил не по правилам игры, он укусил по-настоящему и очень больно, как никто ещё не кусал Карагёза. И Карагёз понял, что предстоит не игра, а что-то другое. Он понял, что перед ним враг. Карагёз пытался зайти сбоку волчонка, но всегда наталкивался на оскаленные зубы. Правда, теперь волчонок не мог больше укусить волкодава, но он не давался Карагёзу и даже успевал отбиваться от наступавшей с другой стороны Джан.
   Щенки остановились.
   Карагёз словно отыскивал способ нападения на чужака. Волчонок воспользовался этой нерешительностью и кинулся на него. От этого удара Карагёз упал и несколько раз перевернулся. Волчонок успел укусить его ещё два раза. Карагёзу грозила смертельная опасность. Упавшего легко убить. Спасла брата Джан. Она ударила грудью волчонка в бок. Тот упал, и это был его конец. Карагёз вцепился в горло врагу. Ещё несколько минут возни, и из клубов пыли показались судорожно дёргавшиеся ноги волчонка. Вскоре он затих. Щенки подошли к мёртвому волчонку и долго обнюхивали его.
   После этого Карагёз и Джан отошли и принялись зализывать раны. Магомет, увидев, что победителями вышли щенки, направился к дому. Дело сделано. Первое испытание щенки выдержали, хотя и дорого заплатили. Иного обучения чабан и не предполагал. Волкодав должен ещё щенком пройти такую битву. Если он погибал в первом бою, значит, не годился в охрану и не мог стать надёжным защитником овец.

  * * *

   И ещё один урок преподал Магомет будущим сторожам. Зима выдалась морозная, старые собаки искали защиты от ветра во дворе, в укромных местах, но таких, откуда они могли слышать и видеть всё происходящее около овчарни.
   Карагёз и Джан в морозные ночи старались пробраться в тёплую овчарню, но каждый раз Магомет беспощадно выбрасывал их на мороз и ветер.
   Щенкам нужно закаляться в суровых условиях.
   Следующую весну Карагёз встретил сильным, он был значительно выше сестры и Шайтана, с широкой грудью и мощными лапами. Никто никогда не слыхал, чтобы Карагёз скулил или лаял. Только в драках он рычал. Джан была слабее, она могла жалобно скулить, если её кто-либо обижал.
   В холодные ночи, когда начинали кричать шакалы и выть волки, Джан не выдерживала и присоединялась к их концерту. Впрочем, даже Шайтан любил выть ночами. Карагёз слушал враждебные голоса ночи. Шерсть на шее и спине у него поднималась, он никогда не выдавал себя ни лаем, ни воем.
   Магомет любил Карагёза, конечно, по-своему. Он часто сурово воспитывал в Карагёзе нужные для волкодава-овчарки качества. И Карагёз оказался способным учеником. Теперь он брал пищу только от старика. Но ему нужно было ещё многое узнать и запомнить, и в том числе такое, чему не мог научить чабан. Этому научил его Шайтан.
   В конце апреля Магомет впервые взял с собой на пастбище Карагёза и Джан. Молодые собаки и раньше бегали в степь за овцами, но их всегда отправляли обратно, а в тот день Магомет приказал им идти по сторонам стада. В поле молодые почуяли много запахов. Карагёза соблазнил запах незнакомого животного, и он побежал по следу.
   Напрасно грозно рычала ему вслед мать и громко кричал помощник Магомета Гасан. От оскалившей зубы старой овчарки Карагёз увернулся.
   – Шайтан, научи его порядку!
   Понял ли слова пастуха опытный вожак или он и сам был недоволен щенком, – Шайтан быстро нагнал нарушителя, сильным ударом грудью свалил его с ног. Над поверженным ослушником оказалась свирепо оскаленная морда Шайтана. Но Карагёз оказался до конца непослушным. Он не хотел признавать власть вожака и в ответ зарычал и укусил Шайтана. Джан во время опасности всегда прибегала на помощь брату, и в этот раз она примчалась к нему, но Шайтан просто оттолкнул её ударом лапы.
   Рассвирепевший Шайтан без жалости кусал поверженного щенка, и, не вмешайся Магомет, Карагёзу пришёл бы конец.
   Карагёз запомнил и этот урок и больше не отвлекался от обязанностей сторожа.

   * * *

   Возвращаясь со стадом, Шайтан учуял следы волков. По этой тропе волкодавы направились в лес. Впереди бежал Шайтан, за ним Джан, сбоку рысил Карагёз, а последней бежала мать молодых сторожей.
   Волки схитрили, они сделали полукруг. Три волка одновременно кинулись на собак, когда те их не ждали. Прибылой волк, несколько моложе Карагёза, хотел его сбить, но тот устоял. Из первой схватки с волчонком Карагёз твёрдо усвоил, что упавший наполовину погиб. Так оно и произошло. Прибылой волк упал, и Карагёз не пропустил удобного случая вцепиться в горло врага.

Старый волк дрался с Шайтаном. Оба оказались достойными противниками, оба сильные и опытные бойцы. Шайтану едва ли удалось бы справиться с волком, но подоспел Карагёз, и вдвоём они быстро прикончили разбойника. Мать и дочь сражались со старой волчицей. Мать истекала кровью, волчица сильно ранила ей шею, но, даже погибая, мать защищала Джан. Шайтан ударил волчицу сбоку, а Карагёз схватил её за горло. Через несколько мгновений волчица была убита. Остальные волки убежали.
   С этого вечера Карагёз и Джан стали равными среди равных.

  * * *

   Перед второй весной погиб старый и опытный Шайтан. Он встретился один с шестью голодными волками, и от него остались лишь кости и клочки шерсти.
   Днём чабаны решили устроить облаву на волчью стаю, и как-то само собой случилось, что обязанности вожака принял на себя Карагёз. В этой битве он уничтожил ещё двух волков.
   С этого дня все дневные и ночные обязанности по защите овец и поддержании порядка легли на молодого вожака. Старые и более опытные волкодавы признали его власть и охотно подчинились Карагёзу.

   * * *

   Волки живут зимой впроголодь. Чабанам и овчаркам в эту пору нужно быть особенно бдительными. И не только ночью, но и днём. Подкрадываясь к стаду, волки отлично маскируются в бурьянах. Магомет и его помощники – младшие чабаны, выпасая овец, всегда ходили с ружьями. Но главный сторож – Карагёз замечал волка раньше пастухов и остальных овчарок.
   Карагёз остановился и стал сильно втягивать воздух. Шерсть у него на загривке вздыбилась. Ветер донёс запах волков. Прижимаясь к земле, используя для прикрытия каждый бугорок и кустик, Карагёз пополз в сторону бурьяна против ветра, доносившего всё ясней враждебные запахи.
   Магомет снял ружьё с плеча и негромко крикнул Гасану и остальным овчаркам:
   – Береги! Волки близко!
   Псы начали плотней сбивать стадо, а Гасан торопливо прошёл налево, охраняя овец с этой стороны.
   Волки поздно увидели Карагёза. Он находился от них на расстоянии короткого прыжка.
   Молодые волки бросились бежать, а тяжёлая волчица, ожидавшая волчат, не смогла.
   Волчица повернулась мордой к Карагёзу.
   Карагёза не испугал свирепый вид волчицы. На мгновение он остановился, словно оценивая положение. Карагёз всегда старался нападать первым, и в этот раз его удар грудью оказался стремительным и сильным.
   Волчица успела только один раз укусить овчарку в плечо.
   Карагёз некоторое время стоял над поверженной волчицей, а потом, наскоро зализав раны, прихрамывая, побежал к стаду овец. Своё дело он выполнил.

Галина78 :

Игорь Недоля
   
Карагёз

Красиво пишет. И хотя при желании можно придраться почти к каждому абзацу, а также разглядеть некоторые штрихи, роднящие Карагёза с другими, более известными персонажами, начиная с джеклондонского Белого Клыка и кончая знаменитым КВ Топушем в интерпретации Б.Рябинина ("Мои друзья") и менее знаменитым КВ Самуром В. Пальмана ("Восточный кордон"), мы не будем этого делать и порадуемся чтению того, что создал Недоля. Не так много у нас художественных произведений о четвероногих героях подобного плана.

Кот :

http://savepic.net/4450353m.jpg

http://savepic.net/4453425m.jpg

На енота похож

Кот :

Очень прикольный щенок:-). Он явно под 50 кг весом, никак не менее 45, так как намного крупнее моего. 8 месяцев. Я к нему спокойно подошел, он начал играть. Но думаю, после года характер измениться. Хотя для полноценной охране все же нужна дрессировка даже КО. Вопреки тому что уверяют часто в обратном.

У Серсеи заводской КО уже в 4 месяца не давал постороннему забрать вещь, кусал.