АКО это что?

ярик :

Evander :

Добрый вечер! Прошу ответить профессионалов. Чем визуально отличается САО (алабай) от короткошерстной КО (КВ)?

Я не профессионал,но некоторые вещи видны невооруженным глазом.
Вот фото АКО.
http://s005.radikal.ru/i210/1202/0c/04e2b90f4bed.jpg
http://s017.radikal.ru/i401/1202/01/2ef31a5bcafe.jpg
Вот САО.
http://s017.radikal.ru/i415/1202/88/8a25d151c495.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1202/1a/966a65b6a982.jpg
Хорошо видно что переход от морды ко лбу(СТОП) у АКО более выражен чем САО,морда у САО более широкая и наполненная и пратически не сужается к носу.Структура шерсти немного другая.В среднем САО выше и тяжелее АКО.

На втором фото хороший кобель, возможно добавлена кровь алабая (судя по внешнему виду).

ярик :

Родословной тех собак я так понял ты не знаешь,значит вполне могут быть обычными дворовыми псами,а пит даже закончивший свою карьеру,это другая лига.
К чему слова про то что волкодавы,убегают или отказываются от боя.Я говорил конкретно о питовских правилах,которые не приемлемы в таком бою,а не о том,кто как проигрывает.
На ТИ бывает и ничья,когда обе собаки не уступают,после чего оба бойца проходят в следующий круг.

Интересно,у чабанских собак есть родословная?Чабаны оформляют документы своим псам?Те алабаи выглядели как настоящие "заводские алабаи",как говорил GERGE о красивых пастушьих собаках разводимых в питомниках,а не в горах.Уж алабая от обыкновенной беспородной дворняги я могу отличить.
Насчет правил,если есть желание всегда можно договориться и найти компромисс,если есть желание,повторяю и уверенность в своей собаке.Ну а если сразу категоричный отказ,то о чем тогда вообще речь.

Кот :

Evander, какой породы у вас собака на аватаре? Похожа на КВ.

Алабай

А по поводу спора (кто сильнее?), я думаю тут ответ очевиден. Предлагаю рассмотреть пример супертяжа и мухача в единоборствах. Если супертяж не подготовлен в том или ином виде спорта, то мухач постепенно забьёт его, это вопрос времени (чем дольше поединок, тем предпочтительнее смотрится легковес). Но если тяж имеет хорошие навыки в конкретном виде спорта, достаточно будет всего один раз попасть по цели...
В случае когда крупная собака встречается с мелкой на стороне волкодава его размер и сила, на стороне пита выносливость и непревзойдённый боевой дух, при правильной подготовке первого, у второго просто очень мало шансов проявить свои лучшие качества.
Имеют значение и правила поединка, которые не являются универсальными, так по питовским правилам победит пит, по другим правилам волкодав. Человеку вообще свойственно прибегать к различного рода условностям, создавать какие то свои правила которые для собак и других животных просто не понятны (у них свои правила). Не имеет значение для пита и имеет значение для волкодава место проведения поединка, так как питу главное убить врага на любой территории при любых обстоятельствах, волкодав же на своей и чужой территории, это две разные собаки.
Кто опаснее по отношению к человеку? Лично для меня опаснее волкодав именно из за своих размеров, питбуль маленький и его лучшие качества в моём случае не будут иметь значение.
Хочу сразу сказать. что я люблю и тех и других))
Да... прошу не придавать смысловое значение слову волкодав, просто я одним словом назвал сразу несколько пород которых я имел ввиду (САО, КО, КВ, кангал и т. д.)

http://video.bigmir.net/show/176644/
Не самая крупная разновидность кангала.
Доминируют над крупными кошками, пасут их как отару овец)))

http://www.completedogsguide.com/images … pherd1.jpg
Акбаш

Evander :

А по поводу спора (кто сильнее?), я думаю тут ответ очевиден. Предлагаю рассмотреть пример супертяжа и мухача в единоборствах. Если супертяж не подготовлен в том или ином виде спорта, то мухач постепенно забьёт его, это вопрос времени (чем дольше поединок, тем предпочтительнее смотрится легковес). Но если тяж имеет хорошие навыки в конкретном виде спорта, достаточно будет всего один раз попасть по цели...

Из того ,что я видел на практике и моего опыта в единоборствах,я бы привел следующую аналогию:
  Матчевый пит-это идеальный сбалансированный боец ММА,отлично владеющий и ударной техникой(руками и ногами), отличной борцовской техникой и борьбой в партере(джиу-джитсу,самбо).
  КО или САО-это стронг-мэн (соревнования "Cамый сильный человек" и т.д.).
  В боях без правил (по правилам ММА), стронг-мэн ,чей вес 160-180 кг,заломает любого обычного человека,да и  спортсмена,не единоборца,как нечего делать.То же самое произойдет,если его поставить против 70 кг мастера ММА. Но вот если его поставить уже против 85 кг МАСТЕРА ММА,даже после пол-года тренировки,то в 90% случаев он проиграет.А если брать мастеров ММА последующих весовых категорий:93 кг и до 120 кг,то там 99,9%,что победит мастер ММА.
  То же и у собак.Хорошему матчевому питу до 20 кг нечего делать против КО или САО.Но вот  25 кг(пит-вес) (85 кг у человека-бойца) и  30-35 кг (пит-вес) (тяжеловесы) будут уже явными фаворитами против пастушьей собаки.
   И еще ОЧЕНЬ важный момент:человек может корректировать тактику в бою,собака-нет,т.е. если собака-головник,к примеру,то она не станет вдруг работать по лапам и в пах.Поэтому против пастушьей собаки необходимо поставить пита не только соответствующего веса,но и стиля,работающего преимущественно или по лапам или в пах,ну и с укусом,естественно.

Buster пишет: То же и у собак.Хорошему матчевому питу до 20 кг нечего делать против КО или САО.Но вот  25 кг(пит-вес) (85 кг у человека-бойца) и  30-35 кг (пит-вес) (тяжеловесы) будут уже явными фаворитами против пастушьей собаки.


Что у нас получается, что все знатоки хвалят матчевых питов (настоящих мастеров своего дела (с чем я полностью согласен)), но в то же время признают что из за разницы в размерах, тягаться с КВ и САО бесполезно, но можно матчевых питов заменить на более крупных и победить КВ и САО, а в случае проигрыша можно сказать, что это не самые лучшие питы. Но вы не забывайте, что крупные питы тоже теряют скорость и выносливость, меняя их на силу, и на такого крупного пита найдётся ещё более крупный алабай или кавказец. Так же важны условия и место проведения поединков. А на счёт того, что пит является самым уникальным и сбалансированным бойцом я полностью согласен. Всегда у легковесов и средневесов техника лучше чем у тяжей.

Evander :

Добрый вечер! Прошу ответить профессионалов. Чем визуально отличается САО (алабай) от короткошерстной КО (КВ)?

я себя професионалом не щитаю но всёже выскажу моё мнение. отличие заводских САО и заводских КО расписана по стандарту. а аборигени кавказа и азии доволна часта практически не отличими друг от друга по внешности. эта и не должно удивлят, вет собаки имеют обшое происхождение и в течение тисячилетии исполняли одинакавую работу пачти в одинакових условиях.

Evander :

ярик :

Evander :

Добрый вечер! Прошу ответить профессионалов. Чем визуально отличается САО (алабай) от короткошерстной КО (КВ)?

Я не профессионал,но некоторые вещи видны невооруженным глазом.
Вот фото АКО.
http://s005.radikal.ru/i210/1202/0c/04e2b90f4bed.jpg
http://s017.radikal.ru/i401/1202/01/2ef31a5bcafe.jpg
Вот САО.
http://s017.radikal.ru/i415/1202/88/8a25d151c495.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1202/1a/966a65b6a982.jpg
Хорошо видно что переход от морды ко лбу(СТОП) у АКО более выражен чем САО,морда у САО более широкая и наполненная и пратически не сужается к носу.Структура шерсти немного другая.В среднем САО выше и тяжелее АКО.

На втором фото хороший кобель, возможно добавлена кровь алабая (судя по внешнему виду).

на втором фото собака из грузии. звали его "лоти", в нем нет САО.  он инбредни на р. хода.

Buster :

Evander :

А по поводу спора (кто сильнее?), я думаю тут ответ очевиден. Предлагаю рассмотреть пример супертяжа и мухача в единоборствах. Если супертяж не подготовлен в том или ином виде спорта, то мухач постепенно забьёт его, это вопрос времени (чем дольше поединок, тем предпочтительнее смотрится легковес). Но если тяж имеет хорошие навыки в конкретном виде спорта, достаточно будет всего один раз попасть по цели...

Из того ,что я видел на практике и моего опыта в единоборствах,я бы привел следующую аналогию:
  Матчевый пит-это идеальный сбалансированный боец ММА,отлично владеющий и ударной техникой(руками и ногами), отличной борцовской техникой и борьбой в партере(джиу-джитсу,самбо).
  КО или САО-это стронг-мэн (соревнования "Cамый сильный человек" и т.д.).
  В боях без правил (по правилам ММА), стронг-мэн ,чей вес 160-180 кг,заломает любого обычного человека,да и  спортсмена,не единоборца,как нечего делать.То же самое произойдет,если его поставить против 70 кг мастера ММА. Но вот если его поставить уже против 85 кг МАСТЕРА ММА,даже после пол-года тренировки,то в 90% случаев он проиграет.А если брать мастеров ММА последующих весовых категорий:93 кг и до 120 кг,то там 99,9%,что победит мастер ММА.
  То же и у собак.Хорошему матчевому питу до 20 кг нечего делать против КО или САО.Но вот  25 кг(пит-вес) (85 кг у человека-бойца) и  30-35 кг (пит-вес) (тяжеловесы) будут уже явными фаворитами против пастушьей собаки.
   И еще ОЧЕНЬ важный момент:человек может корректировать тактику в бою,собака-нет,т.е. если собака-головник,к примеру,то она не станет вдруг работать по лапам и в пах.Поэтому против пастушьей собаки необходимо поставить пита не только соответствующего веса,но и стиля,работающего преимущественно или по лапам или в пах,ну и с укусом,естественно.

Buster этат спор не имеет смисла. любители питов всеравно останетес на на своём мнение что пит победит "волкодава" а мы любители "волкодавов" останемса на своём мнение что в принципялном встрече-противостаяние "волкодава" с питом победит волкодав(спецялно для этого вирошени и подготовленни). лична я щитаю что в такои встрече шанси у волкодава на победу как минимум 80% против 20 % шансов пита и эти  20 % относятса к таму случаю если пит будет работат исклучително в пах и он успеет воити в пах(хотя если хорошо поработат над волкодавом можна будет ещё уменшит шансов пита   ).