Спасибо за ответ. Мне также кажется сомнительными все эти гиганты с экологической точки зрения. Зачем , например, Спинозавру достигать столь чудовищных размеров? (Tucson Rock намекает на 25 метровую особь) Ловить каких-то особенно крупных пресноводных рыб? Он бы банально, не прокормился. И с биомеханической точки зрения, такая громадина вряд ли могла бы существовать - всему есть предел.

А 11 метровый ютараптор както не очень правдопадобно но всякое может быть.

Отредактировано Artezzz (17 April 2013 10:19:51)

А кстате о сверхгиганских динозаврах,а что на счет такого динозавра как breviparopus извесного по цепочке следов длиной 90 метров возможно какойто брахиозаврид.Один из самых огромных динозавров как пишут.Оценивается в 48метров длиной и 22 высотой.Впервые я его встретил в своей старой детской книжке,а потом и наткнулся в интернете и его в серьез оценивают как самого большого динозавра,а и ещо вес предположительно до 135 тон и больше.

Отредактировано Artezzz (17 April 2013 11:12:00)

Я согласен с Алексом. Скажу еще, что не только по следам, но даже по фрагментарным костям трудно определить длинну и тем более, массу какого-то динозавра. У разных видов, даже у разных особей одного вида разное соотношение отдельных костей по отношению к общей длине.

К примеру, бывают высокие люди с маленьким черепом, или карлики с большим; небольшого роста мужички с очень и очень крепкими пальцами и толстыми запястьями, и наоборот. Разумеется, это касается и длинны мететарсалий.

Что же касается Спинозавра. Зачем ему такой чудовищных размер? Он, что, кит? При 25 метрах он и весить будет тонн 30, и нужно учитывать что всю свою биомассу он берет из пресноводных истичников. При том, конкурирует с крупными крокодиломорфами. Не думаю, что емкость этих пищевых истичников позволяла бы ему вырастать до столь чудовищных размеров. Да и сам череп больно уж сомнителей - на словах, в частных коллекциях есть и шкуры медведей по 5 метров в длину :О

С точки зрения биомеханики. Ну допустим, теоретически, 25 метровый 30 тонный Теропод может существовать. У какого Теропода есть максимальный потенциал, экологический потенциал для роста? Я думаю, у того, который сосуществует с гигантской добычей. А значит, скорее таких находок стоит ожидать из Южной Америки. Но честно, не думаю, что такое возможно.

А за breviparopus спасибо) Поищу и по нему инфу) Я вижу, немало таких загадочных гигантов существует. И все следы, следы...

Конечно, интересно. Животное размером с Аргентинозавра! И в Узбекистане! Я поражен   Но все таки по одному зубу определять размер всего животного.... Только вот непонятно насчет геологического периода. К какому времени относиться находка?

Отредактировано Искатель (17 April 2013 15:10:50)

Будет очень интересно почитать статью. Гигантов становиться все больше). Пусть не Аргентинозавр, но, в любом случае, новый крупный Зауропод. Наверняка, там была и своя богатая экосистема, включающая и более мелких динозавров. И крупные хищники могут быть. Так что возможно открыто новое поле для исследований и раскопок)

Да, много вариантов, возможно, позвонок был искажен в процессе окаменения, или, допустим, у данного таксона имелось совершенно иное соотношение между размерами тела и высотой позвонков, чем те, которых использовал Коуп для сравнения, и расчета длинны. Удивляет что от всех этих гигантов находят только фрагменты, следы, и прочие смутные свидетельства. В то время, как у крупного животного, шансов сохраниться в летописи, теоретически, больше.

Искатель :

Будет очень интересно почитать статью. Гигантов становиться все больше). Пусть не Аргентинозавр, но, в любом случае, новый крупный Зауропод. Наверняка, там была и своя богатая экосистема, включающая и более мелких динозавров. И крупные хищники могут быть. Так что возможно открыто новое поле для исследований и раскопок)

В общем, как я понял из ответа, публикации данного исследования следует ждать ещё не скоро, в течение ближайших 2 лет. Но оно обещает быть весьма масштабным. Это оказалась не новая находка, а упоминавшийся Несовым материал, ещё в 1995-м, который в своё время не был тщательно проанализирован. Целью этого исследования будет изучение различных, ранее подробно не изученных морфотипов зубов завроподов. Ещё, как видно, другие исследователи более склонны считать таксон Arkharavia комбинацией остатков титанозавриформа (зубы) и гадрозаврида (позвонки), а не остатками одного вида. А зубы, принадлежащие ему, по размерам даже больше упомянутых Несовым (1995).

Искатель :

Спасибо за ответ. Мне также кажется сомнительными все эти гиганты с экологической точки зрения. Зачем , например, Спинозавру достигать столь чудовищных размеров? (Tucson Rock намекает на 25 метровую особь) Ловить каких-то особенно крупных пресноводных рыб? Он бы банально, не прокормился. И с биомеханической точки зрения, такая громадина вряд ли могла бы существовать - всему есть предел.

25 см это фигня. Реальная длина около 17 метров. Размеры такие чтобы отпугивать крупных хищников и относительно более сильных) - кархародонтозавра и саркозуха и для успешной охоты на крупных рыб типа рыбы-пилы. В одном фильме указывали длину этих рыб до 9 метров. Это длина косатки, хотя конечно рыба меч при такой длине будет куда меньше и грацильнее.

Может быть. Но почему тебя пугает длина в 17 метров? Там же большую часть от длины занимает хвост. Современная зеленая игуана может быть в длину 2 метра, если не больше. Как очень крупный человек. Но это мелкое животное, если сравнивать его с человеческими габаритами.
Крокодиловый варан может быть длиннее комодского, хотя он в 10 раз меньше.

12-метрового спинозавра мог запросто убить кархародонтозаврв или саркозух. Я же писал, размеры для того, чтобы отпугивали крупных теорпод и крокодилов, когда он охотился у воды или в воде.

13-метровый кархар замочит 12-метрового спинозавра. Зачем рисковать?
Ты не думал, почему индийский гавил достигает предельных для современных крокодилов размеров? Чтоб охотится на рыбу, ему хватит и 3 метров.
Если сравнить длину спинозавра с длиной рыб, на которых он охотился, то разница будет не такой огромной, если сравнить гавиала и "его" рыбу.