Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#326 13 July 2011 01:15:55

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалания

Кот :

A Megalania теперь имеет ранг подрода или нет?

Вид переотнесен к подроду Varanus


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#327 13 July 2011 01:27:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалания

А то что он ближе к полосатому варану было установлено морфологически или генетически? И если он ближе к полосатому, нежели комодскому варану, то может он был полуводным, или хотя бы отчасти водным?

 

#328 13 July 2011 01:28:38

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалания

Кот :

А то что он ближе к полосатому варану было установлено морфологически или генетически? И если он ближе к полосатому, нежели комодскому варану, то может он был полуводным, или хотя бы отчасти водным?

Причём здесь вообще полосатый варан??? Это другой подрод даже, с другим ареалом, никогда не заходивший в Австралию и не имеющий там ближайших современных родственников.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#329 13 July 2011 01:31:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалания

А к какому варану ближе всего мегалания? К гигантскому?

 

#330 13 July 2011 01:50:15

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалания

Описанные Lee (1999) сходные черты в строении крыши черепа мегалании и V. giganteus присутствуют однако и у других варанов. Сестринским таксоном для V. priscus по Ast (2001) является V. komodoensis, по Conrad et al. (2008) - V. salvadorii. Head et al. (2009) описывают сходство в строении нейрокраниума мегалании и V. komodoensis, и считают их сестринскими таксонами. Т.е. ближайшими современными родственниками для мегалании, вероятно, оказываются комодский, пёстрый и крокодиловый вараны.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#331 24 August 2011 05:16:21

Zoofanat
Гость

Re: Мегалания

Уже скачал почти всю книгу "Molnar R. Dragons in the Dust. The Paleobiology of the Giant Monitor Lizard Megalania" с Google books. Но не открылись у меня пока такие страницы: 99, 100, 104, 108, 116, 118, 121, 125, 127, 132, 135, 136, 138, 141, 142, 143, 147, 148, 159, 161, 165, 169, 170, 172, 179. 188. Может кто поможет собрать всю книгу? Может у кого-то эти страницы откроются? Как только соберу все страницы, я сделаю pdf и выложу на форуме. Думаю многим будет интересно.

 

#332 26 August 2011 20:10:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалания

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Extant_Monitor_lizards-Megalania_SIZE.png

 

#333 13 September 2011 20:19:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мегалания


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#334 13 May 2012 18:45:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалания

http://desmond.imageshack.us/Himg542/scaled.php?server=542&filename=neuebitmapi.jpg&res=landing

 

#335 13 May 2012 19:26:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалания

Нет.

 

#336 13 May 2012 20:00:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалания

Не знаю, я ископаемых варанах кроме мегалании не разбираюсь совсем.

 

#337 13 May 2012 20:21:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалания

Gorgonopsid :

А виды рода варанус - bolkayi и sivalensis - сегодня существуют? Если да, то как они называются не по научному?

Нет, таких видов сейчас нет. Можно было бы для разнообразия и тему про вымерших ящериц просмотреть, про них там написано.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#338 13 May 2012 20:41:45

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Мегалания

Zoofanat :

Уже скачал почти всю книгу "Molnar R. Dragons in the Dust. The Paleobiology of the Giant Monitor Lizard Megalania" с Google books. Но не открылись у меня пока такие страницы: 99, 100, 104, 108, 116, 118, 121, 125, 127, 132, 135, 136, 138, 141, 142, 143, 147, 148, 159, 161, 165, 169, 170, 172, 179. 188. Может кто поможет собрать всю книгу? Может у кого-то эти страницы откроются? Как только соберу все страницы, я сделаю pdf и выложу на форуме. Думаю многим будет интересно.

Конечно, это было бы очень интересно. Что-нибудь получилось с этой книгой?

Неактивен

 

#339 28 August 2012 13:27:34

Dmitri
Заглянувший
Зарегистрирован: 28 August 2012
Сообщений: 3

Re: Мегалания

Здравствуйте. Посмотрел данную тему и у меня возник такой вопрос: была ли способна мегалания передвигаться на задних лапах? В википедии пишут, что обитающий в Австралии гигaнтский варан при опасности убегает как на четырех, так и на двух.

Неактивен

 

#340 28 August 2012 13:38:19

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5847

Re: Мегалания

Муравей, упавший с метровой высоты, тоже не пострадает - гравитационная составляющая разная. Вряд ли ящерица таких размеров могла демонстрировать даже факультативную бипедальность - в остеологическом плане у неё слишком слабый крестцовый отдел. Тем более, что аналогичные комодские вараны на задних лапах не бегают.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#341 28 August 2012 13:55:32

Dmitri
Заглянувший
Зарегистрирован: 28 August 2012
Сообщений: 3

Re: Мегалания

Corvin, комодские не бегают, но гигантские австралийские могут убегать на двух лапах. На этой страничке http://creation.mobi/article/199/ на верхнем рисунке случайно не мегалания на задних лапах? Обратите внимание на вздернутый нос.

Неактивен

 

#342 28 August 2012 13:58:33

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мегалания

Ну если комодский не может ,то мегалания тем более ,масса в четире раза больше!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#343 28 August 2012 14:26:59

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5847

Re: Мегалания

Dmitri :

Corvin, комодские не бегают, но гигантские австралийские могут убегать на двух лапах. На этой страничке http://creation.mobi/article/199/ на верхнем рисунке случайно не мегалания на задних лапах? Обратите внимание на вздернутый нос.

Да бросьте, коллега, австралийский варан всего-то десяток килограмм весит, а то и гораздо меньше.   И вопрос - с каких это пор вздёрнутый нос стал диагностическим признаком Megalania prisca?
  P. S. Наткнулся на прикольное картинко:
http://s08.radikal.ru/i181/1208/f4/6b7f8e922c51.jpg

Отредактировано Сorvin (28 August 2012 14:45:50)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#344 28 August 2012 15:05:07

Dmitri
Заглянувший
Зарегистрирован: 28 August 2012
Сообщений: 3

Re: Мегалания

Corvin, я не зоолог, поэтому не могу быть Вам коллегой) Про вздернутый нос мегалании в этой теме вроде на 10-й странице мимоходом было сказано. Про диагностический признак я не говорил, но если на рисунке не мегалания, то кто: крокодилы на задние лапы не встают, гигантский варан не опасен для людей - весит он, кстати, не десять кг, а до двадцати согласно англоязычной википедии.

Неактивен

 

#345 28 August 2012 17:06:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалания

Dmitri :

Здравствуйте. Посмотрел данную тему и у меня возник такой вопрос: была ли способна мегалания передвигаться на задних лапах? В википедии пишут, что обитающий в Австралии гигaнтский варан при опасности убегает как на четырех, так и на двух.

Временная бипедальная поза отмечена у большинства современных видов варанов, включая комодского. Из австралийских видов наиболее характерна двуногая поза для V. panoptes и V. gouldii, отмечена она и у V. giganteus. Но ни один вид варанов не может бегать на задних конечностях. Стоять на задних конечностях, осматривая окрестности, добираясь до пищи, угрожая или в ритуальной схватке, - да, но не бегать. Собственно бипедальная локомоция из ящериц свойственна в основном игуанообразным, значительно реже встречается в других группах.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#346 13 July 2013 16:36:12

Densnake
Любознательный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 31 May 2013
Сообщений: 96

Re: Мегалания

вопрос это из австралии пошли вораниии или нааборот самый древний варанообразный это не мегалания а не забыл что от тилозавров пошли вараны

Неактивен

 

#347 13 July 2013 18:10:01

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалания

Сформулируйте вопрос так, чтобы его можно было понять. Пока это бессмысленный поток слов с ошибками.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#348 03 July 2014 10:12:37

Грифон
Любопытный
Зарегистрирован: 10 June 2013
Сообщений: 48

Re: Мегалания

Исходя из некоторых свидетельств австралийцев о встречах с крупными ящерицами, начинаю несколько сомневаться, что люди могли полностью истребить всех мегаланий. Очень трудно убить и крупного нильского или гребнистого крокодила, а ведь мегалания могла быть более мобильной. Вполне возможно, что люди могли послужить сокращению численности мегаланий, за счет истребления их основного кормового ресурса и разорению их гнезд. Это могло бы заставить рептилию переселиться в леса. Конечно, это очень сомнительно, но немалая часть Австралии до сих пор незаселена и неисследованна.

Неактивен

 

#349 03 July 2014 14:28:11

Murderface
Любитель животных
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27 October 2012
Сообщений: 486

Re: Мегалания

Грифон :

Исходя из некоторых свидетельств австралийцев о встречах с крупными ящерицами, начинаю несколько сомневаться, что люди могли полностью истребить всех мегаланий. Очень трудно убить и крупного нильского или гребнистого крокодила, а ведь мегалания могла быть более мобильной. Вполне возможно, что люди могли послужить сокращению численности мегаланий, за счет истребления их основного кормового ресурса и разорению их гнезд. Это могло бы заставить рептилию переселиться в леса. Конечно, это очень сомнительно, но немалая часть Австралии до сих пор незаселена и неисследованна.

Это исключено. Уж мегаланию бы точно заметили. И вообще не хочется поднимать тему криптозоологии.

Неактивен

 

#350 03 July 2014 22:31:27

Грифон
Любопытный
Зарегистрирован: 10 June 2013
Сообщений: 48

Re: Мегалания

Murderface :

Уж мегаланию бы точно заметили.

Есть некоторые свидетельства от криптозоолога Рекса Джилроя, в том числе и отпечатки следов очень крупной ящерицы, найденные на одной из ферм в 1979 г. Многие из свидетельств довольно сомнительны, но все же имеют место быть. Вполне возможно, что в глубине джунглей сохранилась некая крупная ящерица (возможно, и не мегалания).

Отредактировано Грифон (03 July 2014 22:34:29)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry