У бойцовой собаке очень гипертрофировано желание драться. Для нее это в общем то кайф. Так же как у гончей очень сильно развит аппарат поиска. Она, обладая им, не может просто не распутывать след, например.

Victor :

У бойцовой собаке очень гипертрофировано желание драться..

Ты знаешь,многие собаки любят подраться и при виде потенциального соперника приходят в дикое возбуждение.Иногда даже некоторые такую драчливость путают с геймом.И когда "пар" в потасовке за несколько минут сбросят,то вместе и с ним и весь гейм и кайф улитучиваются.Гейм-это выше просто желания драться,например интроверты обладают геймом,но в начале никакого желания к бою не проявляют,такое ощущение,что собака просто дерется из за одолжения к хозяину,что он поставил ее в ринг,хотя  скрэтчи выполняют хорошо,но после боя с таким же равнодушным видом спокойно уходят от ринга прочь.

Buster :

Victor :

У бойцовой собаке очень гипертрофировано желание драться..

Ты знаешь,многие собаки любят подраться и при виде потенциального соперника приходят в дикое возбуждение.Иногда даже некоторые такую драчливость путают с геймом.И когда "пар" в потасовке за несколько минут сбросят,то вместе и с ним и весь гейм и кайф улитучиваются.Гейм-это выше просто желания драться,например интроверты обладают геймом,но в начале никакого желания к бою не проявляют,такое ощущение,что собака просто дерется из за одолжения к хозяину,что он поставил ее в ринг,хотя  скрэтчи выполняют хорошо,но после боя с таким же равнодушным видом спокойно уходят от ринга прочь.

Я это все знаю. Писал в сравнении с человеком. Наверное не удачно получилось.

Виктор, я не пониамаю одного - гейм или есть или его нет. Какая разница кто твой соперник - собака, волк, пума или кролик-терминатор. :-)

Конечно есть собаки (питы),одинаково атакующие и ведущие бой насмерть что против собаки,что против кролика-терминатора,но вот как быть с собаками отлично работающими по зверю (приводили пример ягда,который дрался до последнего с барсуком,но не дерущегося с собакой) или Байбул,отлично работающий по кабану,но не любящий и не проявляющий такого рвения в бою с собакой.Как их тоже считать геймными? Гейм выборочным не бывает,вроде согласились уже с этим и нужно ли  ягду или аргентинцу до смерти драться с себе подобным? Может ему достаточно бесстрашно воевать с лисами и барсуками,а второму с кабанами ? Если так,то гейм нужно оставить только как описание качества собаки именно дог-файта,а остальных называть смелыми,храбрыми,бесстрашными и т.д.

Обратите внимание что написано красным.


http://www.evander-kbt.com/historia-eng.html

Скорее всего слово геймнесс было и до питов. Только у питменов это понятие именно относительно собак. Да и требования могут быть разные. Скорее всего из охоты/травли оно и пришло. В России аналог слово "злоба". Только в старинном значении, а не в понимании злость.

Отредактировано Victor (20 March 2013 23:58:49)

Историческая справка прошлых веков говорит о том что керри-блю терьеры были  бойцы,потому что происходили  от голубого блю-пола (порода ныне исчезнувшая) голубой питбуль, Blue Paul Terrier, утерянная порода, но как бойцовая вне конкуренции. В крови ирландского терьера тоже течет кровь этой сказочной и легендарной породы,где она еще протекает не уточняла.

Отредактировано Luckay (21 March 2013 02:27:47)

А вот что говорит англоязычная википедия
http://en.wikipedia.org/wiki/Gameness

Game or Gameness is a quality of fighting dogs or working terriers that are selectively bred and conditioned from a very early age to develop traits of eagerness despite the threat of substantive injury. Dogs displaying this trait can also be described as persevering, ready and willing, full of fight, spirited, or plucky

Если перевести:

Гейм или геймнесс это качество бойцовых собак или рабочих терьеров, которое получено селекцией и тренировками с самого раннего возраста для развития черт стремления к борьбе не смотря на раны. Собаки, показавшие эту особенность, могут быть описаны также как упорные, обладающие готовностью и желанием, полные борьбы, энергичные или мужетсвенные.

Мое мнение, что гейм в питменском понимание, это просто определенный уровень гейма. Т.е. когда собака показывает готовность и желание (гейм) за пределом усталости.

Далее

Pertaining to working terriers and other small hunting dogs, earthdog trials are used to determine the dog's gameness in hunting dangerous pest species underground. The American Working Terrier Association currently offers a Certificate of Gameness (CG) title as a basic instinct test (meaning that it is done without conditioning/training the dog, to see if the dog naturally exhibits gameness) for working terriers and dachshunds. In the past, the Irish Kennel Club required the now-discarded Teastas Mor certification for champion animals (intended for breeding) which involved "...showing gameness in attacking badgers. Five minutes is the minimum period a terrier shall be in contact with the badger, except when the terrier draws the badger in less time." "Drawing" meant pulling the badger out of the hole. The purpose of the Teastas Mor was to determine the dog's capabilities for work and fitness for breeding, not primarily for entertainment as in the blood-sports of baiting.

У нас, как я и сказал, это называется "злоба".

Отредактировано Victor (21 March 2013 10:52:31)

Ярик, те видео булли кутты с азиатом - там по-оемук не азиат был, а Kuchi dog, афганистанская порода:


А вот что пишут про нааги булли куту:
"his is the naagi a modern perfected breed this is a agile and athletic bully kutta this is a working breed like the dogo Argentina the naagi is used in hunting big game such as boars they posses good stamina drive speed and a long athletic body making them ideal for getting in and out of hard to reach places when hunting boars once they pic up the sent the naagis are known for the relentless nature for going for hours non stop with out getting tired there stamina is wellknown."
Это аналог аргентинца.
Вообще тут много инфы и фоток.

Ошерстные собаки не когда не достигнут уровня гладкошерстных в теме боёв.

Однозначно! конечно могут начать возражать а что если в сибири))),мой ответ а что если на луне)).

В принципе да. Все бойцовые в прошлом и настоящем собаки были гладкошерстными. Самые быстрые борзые - гладкошерстный. Самые выносливые - короткошерстные.
Но вот как был с гиеновыми собаками, у которых шерсть хоть и короткая, но не такая как у короткошерстных и тем более гладкошерстныйх собак? Возможно потому, что у них очень редкая шерсть.
Куньи могут сражаться очень долго, но у них густая длинная шерсть.