Повторяю ВСЕ ЗАУРОПОДЫ БЫЛИ СУХОПУТНЫМИ! ЭТО УСТАРЕВШАЯ ГИПОТЕЗА!

Отредактировано Diplodok (07 June 2009 19:15:40)

Crazy Zoologist :

Звероящер, там череп диплодоцид. А вот череп брахиозавра:
http://www.enchantedlearning.com/bgifs/Brachioskull.GIF
Хочешь сказать, что ноздри не на лбу??
П.С.
Ну и изуродавил они тираннозавра. Не верю я им.

Можешь верить или не верить, но исследование основано на анализе положения ноздрей у птиц и рептилий, а аргументы, опровергающих это какие будут? Костные отверстия ноздрей на лбу а вот при жизни - другое дело. У слона ноздри на черепе тоже между глаз, а где они открываются у живого животного? И череп в статье - брахиозавра. Ты как всегда пробегаешься глазами без внимания к сути.

Unenlagia :

Crazy Zoologist :

Ладно, оставим ноздри. Как существо весом в 150 тонн могло бы двигаться нормально по суше?

А откуда данные, что маменчизавр 150т? Вот шея у него судя по всему довольно таки лёгкая была, хотя и малоподвижная.
"Это животное имело самую большую шею из всех живших на земле существ, и состояла из 19 позвонков, каждый из которых в 2 раза превышал  в длину позвонок из грудного отделаю в тоже время они были тонкими и легкими, в некоторых местах толщина была не больше скорлупы. Шею дополнительно укрепляли костные отростки, перекрывающие следующий позвонок. Это всё делало шею легкой и прочной, но менее подвижной (более менее подвижной она была в двух местах - между головой и шеей и между шеей и плечами."
Хотя если речь о M.youngi или M.jingiaensis, то их размеры превышали 20м, ну а про вес что-то не нашёл.

Маменчизавр весил от 25 до 30 тонн (из энциклопедии "Я познаю мир век динозавров").

"И зачем тогда завроподам хлыстовидные хвосты? Ведь ты помнится упорно доказывал что для обороны от хищников, в качестве хлыста. А зачем хлыст в воде, куда хищные динозавры не заходят?"

Ну-у-у... Они же были не водными, а полуводными или околоводными. Мощный хвост для плавания, а на суше - как хлыст. Точно так же использует свой хвост нильский варан.

150 тонн это я про бругаткайозавра. Аргентинозавр говорят весил 100 тонн, а бруг 220, но я думаю последнее преувеличение, но он явно был крупнее аргентинца, так что вес 100+ тонн.

Crazy Zoologist :

Если бы у брахиозавра были расположены ноздри согласно данной статей, то его нос был бы длинным, образовалась как бы хрящевая трубка. Зачем такой нос? Тут я не спорю, в принципе всё логично выглядит, но вопрос - зачем?

не обязательно трубка, может некое мешковидное образование, например, резонатор для звука или для фильтрации, согревания или скорее охлаждения воздуха как у сайгаков.

Киви совсем другое дело, он вынухивает червей под землёй, а тиран не рывлся в земле. И зачем сравнивать его с птиацами? Надо сравнивать с современными рептилиями. Эволюционное родство тут непричём, ведь его морда куда больше похожа на морду игуаны или варана чем на голову птицы!
Кровь попадающая в пасть ему бы сильно мешала, согласись, киви же так яростно не дерутся.

"не обязательно трубка, может некое мешковидное образование, например, резонатор для звука или для фильтрации, согревания или скорее охлаждения воздуха как у сайгаков."
Зачем им согревать вдыхаемый воздух в мезозойскую эру?

Crazy Zoologist :

Кровь попадающая в пасть ему бы сильно мешала, согласись, киви же так яростно не дерутся.

Я не вижу ничего мешающего в крови, которая попадает в пасть, она попадала и так. А из ноздрей жидкость можно легко выдуть, "вычихнуть".
Конечно, возможно, ноздри не располагались именно так далеко на конце морды, как показано на рисунке, но тем не менее положение ноздрей при жизни могло не совпадать с отверстиями в черепе.

Crazy Zoologist :

"не обязательно трубка, может некое мешковидное образование, например, резонатор для звука или для фильтрации, согревания или скорее охлаждения воздуха как у сайгаков."
Зачем им согревать вдыхаемый воздух в мезозойскую эру?

Ну на высоте головы некоторых завроподов воздух был холодным и даже залетавшие туда птерозавры замерзали, т.к. чем выше от поверхности земли тем холоднее Ну я поэтому и написал, что скорее для охлаждения.

Ну вам попадала когда-нибудь вода в нос? Оущещние не из приятных, тем более когда кусаешь во время охоты, хлынувшая кровь может залить пасть и затруднить дыхание через нос. Трудно дышать будет также и во время укуса - тело жертвы может перекрыть ноздри.
Во время драк между собой ноздри могли бы сильно травмироваться. Зачем же всё это? Чтоб лучше нюхать? Положение ноздрей на нюх не влияет, тем более что речь идёт о нескольких см.

Crazy Zoologist :

Ну вам попадала когда-нибудь вода в нос? Оущещние не из приятных, тем более когда кусаешь во время охоты, хлынувшая кровь может залить пасть и затруднить дыхание через нос. Трудно дышать будет также и во время укуса - тело жертвы может перекрыть ноздри.
Во время драк между собой ноздри могли бы сильно травмироваться. Зачем же всё это? Чтоб лучше нюхать? Положение ноздрей на нюх не влияет, тем более что речь идёт о нескольких см.

При чем здесь "мы"? Если ЭТО затрудняет дыхание то и сам процесс поедания добычи затруднителен в принципе. А то что травмироваться... дык все что угодно может травмироваться и что?

Crazy Zoologist :

Какой смысл того что ноздри у тирана были на самом кончике морды?

3 пункт может и субъективный, но то что кровь попадающая в нос мешала бы т-рексу это факт. Причём никакого преимущество нос на самом кончике морды т-рексу не давал. К тому же, оставим корвь, при укусе, вгрызании в плоть жертвы, тело жертвы могло бы попросту перекрыть ноздри расположенные на самом кончике.

Ну и что? Откусывая кусок мяса тираннозавр задохнулся бы?

У нигерзавра очень характерная морда. Предполагается что он поедал траву. Диксон пишет что травы было много уже после эры динозавров. Так ли это и когда появилась трава?

Вроде "настоящая" трава появляется уже в позднем мелу.