Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 20 August 2008 21:24:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Теризинозавры

если исходить из внешнего вида скелета у теризинозавров должно быть бочкообразное крупное туловище. а такое туловище характерно для травоядных - это вместилище длинного кишечника - огромного "бродильного чана". у современных муравьедов конструкция иная, а вот на растительноядных наземных ленивцев эти ящеры действительно похожи.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#102 20 August 2008 22:48:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Теризинозавры

Я не верю в версию питания муравьями и термитами. Они скорее сего были травояды.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#103 13 January 2009 21:54:25

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Теризинозавры

Назначение перьев теризинозавридов: http://paleoworld.ucoz.ru/news/2009-01-13-126

Неактивен

 

#104 01 February 2009 18:33:58

Профессор Денискин
Любитель животных
Откуда: Вятская губерния
Зарегистрирован: 08 December 2008
Сообщений: 468

Re: Теризинозавры

В BВС теризинозавр ударяет тарбозавра своими руками. Он действительно мог так делать, или же нет?

Отредактировано Профессор Денискин (01 February 2009 18:34:35)

Неактивен

 

#105 01 February 2009 19:43:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Теризинозавры

А почему нет? Эти когти могли служить серьёзным оружием обороны.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#106 01 February 2009 20:34:29

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Теризинозавры

А если это для рытья земли и поедания корней?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#107 01 February 2009 20:52:37

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Теризинозавры

зубной аппарат не совсем подходит для питания корнями. А вот передние конечности были очень сильными.

Неактивен

 

#108 02 February 2009 15:27:01

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Теризинозавры

Arctodus-simus :

А почему нет? Эти когти могли служить серьёзным оружием обороны.

Согласен.В жизни к тому же коготь покрывался роговым чехлом.И это удлиняло длину когтя.


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#109 02 February 2009 17:19:39

Боря
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 22 July 2007
Сообщений: 327

Re: Теризинозавры

Можно посмотреть, у кого из современных животных похожие гипертрофированные когти на передних ногах. Это, как правило, раскапыватели муравейников и термитников - муравьеды, панголины, броненосцы, трубкозубы. Поэтому я думаю, что основную пищу этих рептилий составляли колониальные животные, образующие по периметру колонии защитный барьер из твёрдого материала. Для разрушения 'корки' и нужны были когти. Благодаря длинной шее ящер мог просовывать голову в проделанное отверстие и собирать добычу.
Вероятно, что корка не была такой же твёрдой, как у современных термитов. По-моему, довольно изящная форма когтей как раз говорит о том, что её текстура была менее прочной. Например, что-нибудь вроде бумаги ос, воска пчёл, заглушек некоторых сухопутных улиток из высохшей слизи (в утолщенном варианте, естественно).

Неактивен

 

#110 02 February 2009 17:46:54

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Теризинозавры

Ленивцев еще забыли. Современные и вымершие гигантские ленивцы?

Неактивен

 

#111 02 February 2009 20:26:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Теризинозавры

Ага, гигантские наземные ленивцы и халикотерии. Думаю, образ жизни теризинозавров был сходен с таковым у данных животных.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#112 17 July 2009 20:05:29

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Теризинозавры

www.membrana.ru :

Новый динозавр поднял вопросы о питании тероподов

Ящер, живший около 93 миллионов лет назад, заставил учёных по-новому взглянуть на вопрос о типе питания тероподов – динозавров, абсолютное большинство которых являлось хищниками. О находке и её анализе сообщила Линдси Занно (Lindsay Zanno) из чикагского музея Филда (Field Museum).
Новый древний ящер, окаменелости которого были найдены в Юте, относится к подотряду тероподов и группе теризинозавров (разновидность манирапторов). И это наиболее полный скелет теризинозавра из ранее найденных.
Вид назван Nothronychus graffami. В высоту это создание достигало 4 метров, его голова была "оборудована" клювом, а передние конечности — 22-сантиметровыми серповидными когтями.
Приземистые ноги, крупный живот (длинный пищеварительный тракт) и ряд других признаков указывают на растительную диету нового ящера.
Учёные и раньше подозревали, что все теризинозавры были травоядными (некоторые, возможно, способны были поедать и мясо, и растительную пищу), хотя обычно тероподы — это "патентованные" хищники, а травоядных мы привыкли видеть в стане другого подотряда — зауроподоморфов (пример такого противопоставления "тираннозавр – бронтозавр").
Теризинозавры вносят в эту картину некоторую сумятицу. Потому Занно и её коллеги решили воспользоваться удачей (хорошо сохранившимися останками Nothronychus graffami) и разобраться с предпочтительным меню всех родственников этих динозавров.
Для этого учёные сравнили анатомию вновь найденного ящера с анатомией 75 других тероподов из разных ветвей этого древа. Оказалось, что растительноядные манирапторы (такие как Nothronychus graffami) относятся к самым древним группам манирапторов.
Несколько других линий манирапторов (орнитомимозавры — диностраусы, овирапторозавры — "воры яиц") показывают приспособление к растительной пище. И сопоставив подобных существ с их близкими хищными родственниками, Линдси и её коллеги пришли к выводу: травоядность некоторых тероподов — вовсе не редкость, и многие линии манирапторов унаследовали растительный рацион от общего предка всей этой группы.
Таким образом, грозные хищники вроде велоцираптора должны были в своём прошлом совершить превращение из травоядного создания в плотоядное, заключили учёные.
И это является прямо противоположным "путешествием", в сравнении с ранее найденным теризинозавром, который, как предположили исследователи, анализировавшие останки, эволюционировал от хищника к травоядному (Занно, к слову, принимала участие в и той работе).
Линдси говорит, что такие эволюционные переключения, вероятно, помогали манирапторам занимать новые ниши при смене условий среды. "В начале эволюции манирапторов произошло нечто, связанное с их невероятным разнообразием, — говорит палеонтолог. — Способность поедать гораздо большее, чем просто мясо, возможно, была одним из ключевых новшеств, способствующих их конечному успеху".
Перипетии выбора у разных групп тероподов между мясной диетой и травой с листьями Занно и другие исследователи расписали в статье в Proceedings of the Royal Society B.

http://www.membrana.ru/lenta/?9460

Ну, собственно главная новость тут - обнаружение нового вида рода Nothronychus, который описан в 2001 г. по виду N. mckinleyi Kirkland & Wolfe, 2001.
Орнитомимозавры (Ornithomimosauria), или, как их назвали в статье, "диностраусы", не входят в группу манирапторов (Maniraptora). К манирапторам относятся теризинозавры (Therizinosauroidea), овирапторозавры (Oviraptorosauria), дейнонихозавры (Deinonychosauria).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#113 17 July 2009 20:33:26

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Теризинозавры

Аммонит.ру :

Теризинозавры - травоядные родственники хищников

Американские палеонтологи сообщили об обнаружении в США, в штате Юта, костей динозавра из семейства теризинозавров. Динозавр, названный Nothronychus graffami жил 93 миллиона лет назад, на границе сеноманского и туронского веков мелового периода. Его рост достигал 4 метров и у него на передних лапах были когти длиной 22 сантиметра.
Теризинозавры (надсемейство Therizinosauroidea) являются одними из самых удивительных динозавров. Они входят в подотряд теропод, двуногих динозавров, большинство представителей которого являются хищниками. По строению скелета теризинозавры близки к хищным дейнонихозаврам, но при этом являются травоядными. Когда первые когти теризинозавров были найдены палеонтологами в песках Монголии, специалисты решили, что перед ними ребра гигантских черепах. Подобная ошибка не удивительна – эти когти достигали в длину 90 сантиметров – представить себе такой коготь очень сложно. Через некоторое время удалось найти кости передних лап с этими когтями и по их строению был сделан вывод, что они принадлежали гигантскому хищнику, вроде тарбозавра или тираннозавра, но с огромными "руками". Рассуждения об огромном хищнике, известном только по метровым когтям, до сих пор встречаются в отдельных учебниках и научно-популярных статьях.
Только после обнаружения полных скелетов стало ясно, что теризинозавры были травоядными. А когти им были нужны для выкапывания корневищ растений и пригибания деревьев. Ведь и в современной фауне очень большими когтями обладают вполне мирные травоядные ленивцы. Обнаруженный в США Nothronychus graffami был вполне типичным теризинозавром. Он передвигался на двух ногах, на "руках" имел огромные когти, голова его была очень маленькой а живот (и пищеварительный тракт) очень большим. Линдсей Занно (Lindsay Zanno) из Музея Филда в Чикаго (Field Museum in Chicago), говорит, что очень длинный пищеварительный тракт является одним из признаков травоядных животных – он необходим им для переваривания растительной пищи.
Линдсей Занно и ее коллеги решили выяснить, как в группе хищных динозавров появилось семейство травоядных. Для этого они сравнили скелет нового теризинозавра со скелетами 75 видов различных теропод. Все эти тероподы вместе с теризинозаврами объединяются в группу манирапоторов (Maniraptora). В эту группу палеонтологи собрали большое количество различных динозавров, обладающих общим набором черт, характерных, в том числе, и для птиц. К манирапторам относятся дейнонихозавры, орнитолестесы, альваресзавры, троодонты, овирапторы и некоторые другие динозавры. Сторонники происхождения птиц от динозавров помещают в эту группу и современных птиц.
Сравнение скелетов манирапторов по множеству признаков показало, что теризинозавры являются самыми примитивными представителями этой группы, они обладают самым архаичным строением скелета. На основании этого исследователи предположили, что травоядные теризинозавры были не отклонением от основного ствола хищных манирапторов, а самим основанием этого ствола. Тем более, что следы травоядных специализаций можно найти в строении скелетов многих манирапторов, например, орнитомимусов и овирапторов. Возможно, предполагают Занно и ее коллеги, именно травоядная диета была свойственна предкам всех манирапторов, в то числе и таких специализированных хищников, как велоцираптор и дейнонихус.
Конечно, жившие 93 миллиона лет назад Nothronychus graffami, не мог, как и другие известные теризинозавры, быть предком манирапторов, которые возникли гораздо раньше. Но он мог быть прямым потомком тех первых немногочисленных травоядных, от которых, вероятно через стадию всеядности, произошли разнообразные и долгое время процветавшие хищники.
Статья исследователей опубликована в издании "Proceedings of the Royal Society B: Biological Sciences". Не все палеонтологи согласны с такими выводами. Слишком мало еще известно об эволюции теризинозавров, а манирапторов некоторые исследователи считают искусственной сборной группой. Но, хотя о родственных связях различных динозавров судить очень сложно, архаичность строения теризинозавров не вызывает особых сомнений.

http://i018.radikal.ru/0907/83/ef79a9e0b490.jpg
На фото - передняя конечность Nothronychus graffami с когтями длиной 22 сантиметра.
Фото David D. Gillette с сайта www.livescience.com

http://www.ammonit.ru/news.php?act=694


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#114 17 July 2009 21:13:23

Кайл
Гость

Re: Теризинозавры

Нашел картинку до статьи не добрался, закрыто
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/07/17/8c/8cfd9289d8a207fc02266764fec007c8.jpg

 

#115 26 August 2009 20:51:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Теризинозавры

Терезинозавриды.
http://s56.radikal.ru/i154/0908/59/02e888c95856.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#116 26 August 2009 21:42:27

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Теризинозавры

Думаю,в темуsmile http://s40.radikal.ru/i089/0908/e0/dfafb7807991.jpg


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#117 26 August 2009 21:46:15

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Теризинозавры

Владимир Т. :

Думаю,в темуsmile http://s40.radikal.ru/i089/0908/e0/dfafb7807991.jpg

Здорово, я так понял из пластелина?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#118 26 August 2009 21:57:25

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Теризинозавры

Он самыйsmile


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#119 27 August 2009 06:47:09

Вурдалак Яшенька
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 August 2009
Сообщений: 283

Re: Теризинозавры

Классно сделано. А вот фирма Collect, изготавливающая фигурки динозавров, увы, теризина обошла вниманием. "Какая досада!" (фрекен Бок)


"Разум всегда приводит в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание" (о. Андрей Кураев)

Неактивен

 

#120 28 August 2009 00:50:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Теризинозавры

Алекс :

Терезинозавриды.
http://s56.radikal.ru/i154/0908/59/02e888c95856.jpg

Почему у сегнозавра и у некоторых других такая длинная шея (однако полностью она неизвестна), а у некоторых значительно короче?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#121 28 August 2009 01:06:15

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Теризинозавры

Да, особенно при полном отсутствие реальных костей - шейных позвонков у эрликозавра, сегнозавра. Может подобные выводы сделаны на основе сопоставления с таксонами (другого видового и подвидового состава), с более полными посткраниальными скелетами?

Отредактировано Unenlagia (28 August 2009 01:07:32)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#122 28 August 2009 01:30:26

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Теризинозавры

Так у большинства, у кого шея известна более-менее хорошо, она не столь длинная.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#123 28 August 2009 13:53:55

Janika
Любитель животных
Откуда: Cамара
Зарегистрирован: 02 July 2009
Сообщений: 662

Re: Теризинозавры

Глядя на этого красавца , так и хочется сказать : "Этого не может быть . потому что не может быть !" .
Глядя на его зубы ,тяжело поверить , что он действительно питался растительной пищей . Такие длинные и тоненькие иголочки . С другой стороны гигантские когти и слабые зубы заставляют вспомнить о современных муравьедах , но что-то не верится что при таких гигантских размерах он реально питался термитами .
  А он не мог быть рыбоядным хищником ?


Потерялась на дороге жизни.

Неактивен

 

#124 28 August 2009 17:04:28

Diplodok
Любитель животных
Откуда: г. Кустанай (Казахстан)
Зарегистрирован: 03 April 2009
Сообщений: 401

Re: Теризинозавры

Janika :

Глядя на этого красавца , так и хочется сказать : "Этого не может быть . потому что не может быть !" .
Глядя на его зубы ,тяжело поверить , что он действительно питался растительной пищей . Такие длинные и тоненькие иголочки . С другой стороны гигантские когти и слабые зубы заставляют вспомнить о современных муравьедах , но что-то не верится что при таких гигантских размерах он реально питался термитами .
  А он не мог быть рыбоядным хищником ?

Он был растительноядным, а с помощью передних когтистых лап динозавр пригибал ветки.


Истина где-то рядом...

Неактивен

 

#125 28 August 2009 17:25:29

Janika
Любитель животных
Откуда: Cамара
Зарегистрирован: 02 July 2009
Сообщений: 662

Re: Теризинозавры

Diplodok :

Он был растительноядным, а с помощью передних когтистых лап динозавр пригибал ветки.

Тоесть по вашей версии он был листоядом ,  листья - слишком малопитательная субстанция ,  для того чтобы иметь возможность жить на такой диете надо или обладать сверхэффективной системой пищеварения или есть их в невероятных количествах , а ведь теринозавр не мог их даже пережевать .
  Даже у гораздо более развитых и продвинутых млеков немалые трудности с усвоением такой пищи .


Потерялась на дороге жизни.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry