Buster :

Насчет характера служебных собак и питбулей:у питов характер посильнее (если смотреть на всех собак,а не отдельных особей)  ,потому что принципы отбора производителей более объективные и жесткие,чем при разведении служебных собак.Объясню подробнее что хочу сказать.Если бы питов разводили путем 5-10 мин роллов,а служебных собак путем отбора производителей по реальной схватке с человеком,пусть если и не до победы,то с нанесением реальных ударов и увечий собаке.И те,немногие собаки,что выжили и на переломанных лапах и со сломанными ребрами и челюстями стремились бы и дальше вести бой-вот только их бы пускали в разведение,то служебные собаки тогда были бы по характеру намного круче питов,разводимых путем 10 мин роллов.А так все наоборот.

В первые подпишусь под каждым словом пользователя  Buster!!!!
К стати по подобной схеме разводили древних Малоссов ,кто выжил бою тот и ....

Алекс :

Buster :

Насчет характера служебных собак и питбулей:у питов характер посильнее (если смотреть на всех собак,а не отдельных особей)  ,потому что принципы отбора производителей более объективные и жесткие,чем при разведении служебных собак.Объясню подробнее что хочу сказать.Если бы питов разводили путем 5-10 мин роллов,а служебных собак путем отбора производителей по реальной схватке с человеком,пусть если и не до победы,то с нанесением реальных ударов и увечий собаке.И те,немногие собаки,что выжили и на переломанных лапах и со сломанными ребрами и челюстями стремились бы и дальше вести бой-вот только их бы пускали в разведение,то служебные собаки тогда были бы по характеру намного круче питов,разводимых путем 10 мин роллов.А так все наоборот.

Даже 10 минутный ролл серьезней ,чем 90% обучения служебных собак в игровой форме.   Большой процент бойцовых собак имеют задатки выполнять роль охранника в разы больше ,чем супер служебники ,противостоять другой собаке или защитить от зверя. То есть ,служебник универсал - один из тысячи ,бойцовая  универсал -один из десяти.

Ну недаром же негры в Америке с питами ходят,они у них и как охранники работают.

Victor :

Кстати, оказывается что в Европе уже испытания норных, в том числе ягдов, проводят в норе без контакта со зверем. Дается просто прогноз по реакции на зверя. Так что в контакте остались испытание только у нас. Единственное, конечно, у них очень хорошо развиты охотхозяйства и собаки активно работают в естественных норах.

прогноз по реации на зверя енто че??что то сильно сказано !!:-)

Buffy :

Алекс :

Buster :

Насчет характера служебных собак и питбулей:у питов характер посильнее (если смотреть на всех собак,а не отдельных особей)  ,потому что принципы отбора производителей более объективные и жесткие,чем при разведении служебных собак.Объясню подробнее что хочу сказать.Если бы питов разводили путем 5-10 мин роллов,а служебных собак путем отбора производителей по реальной схватке с человеком,пусть если и не до победы,то с нанесением реальных ударов и увечий собаке.И те,немногие собаки,что выжили и на переломанных лапах и со сломанными ребрами и челюстями стремились бы и дальше вести бой-вот только их бы пускали в разведение,то служебные собаки тогда были бы по характеру намного круче питов,разводимых путем 10 мин роллов.А так все наоборот.

Даже 10 минутный ролл серьезней ,чем 90% обучения служебных собак в игровой форме.   Большой процент бойцовых собак имеют задатки выполнять роль охранника в разы больше ,чем супер служебники ,противостоять другой собаке или защитить от зверя. То есть ,служебник универсал - один из тысячи ,бойцовая  универсал -один из десяти.

Ну недаром же негры в Америке с питами ходят,они у них и как охранники работают.

Посмотрел бы я, как  эти раскормленные булли охраняли))

Почему обязательно раскормленные? И не булли,а питы.

Алекс, одно дело когда тебя атакует 20 кг питбуль, совсем другое когда 50 кг ротвейлер с жерновами как у аллигатора.

Кот :

Алекс, одно дело когда тебя атакует 20 кг питбуль, совсем другое когда 50 кг ротвейлер с жерновами как у аллигатора.

Скорость ,реакция и желание такого пита перекрывает массу ротвейлера полностью. Был такой случай с участием матчевого пита. Как обычно после матчев питов в 90годах ,братва села гулять , и по пьяне один из гостей под 120 кг спортсмен ,начал доказывать что такого пита задавит за минуту ,в общем на кон поставили 7 штук баксов , в итоге ,через 10 секунд мужик начал орать как резанный с разорванной щекой и кистями ,хозяин пита пожалел того и взял только 2 штуки .

Алекс :

Кот :

Алекс, одно дело когда тебя атакует 20 кг питбуль, совсем другое когда 50 кг ротвейлер с жерновами как у аллигатора.

Скорость ,реакция и желание такого пита перекрывает массу ротвейлера полностью. Был такой случай с участием матчевого пита. Как обычно после матчев питов в 90годах ,братва села гулять , и по пьяне один из гостей под 120 кг спортсмен ,начал доказывать что такого пита задавит за минуту ,в общем на кон поставили 7 штук баксов , в итоге ,через 10 секунд мужик начал орать как резанный с разорванной щекой и кистями ,хозяин пита пожалел того и взял только 2 штуки .

Хорошая история!

Алекс :

Серсея :

Antisies :

Хороший служебник работает по человеку лучше, чем хороший боец. Из личного опыта говорю.

Да. это даже расписывать и доказывать не надо. все так и есть.

Ну судя по реальным нападениям на людей ,то бойцовые собаки чаще показывают ,как нужно быстро ушатать человека !

Без обид.
Они часто бредово нападают, это не охрана. То бишь на тех же соревнованиях единственная порода которая шла в зрителей, хотя фигурант бил стеком хозяина это стаффы.
Вот зрителя и судей он бы ушатал. Но охрана ли это? Происходит это потому что эти собаки "не конфликтуют" с человеком, они его как добычу рассматривают. И теряют ориентировку (не правильно выбирают цели для атаки)
Хозяйке этих стаффов попробуй объясни что происходит с собакой, хотя собака пыталась ушатать судей.

К тому же служебника целая совокупность качеств помимо "кусания", которые нужны ему на службе и там пит-стафф и другие собаки не целевого назначения проиграют.
Просто обыватели часто не знают всей специфики работы поэтому думают что одна порода может легко заменить другую.

Себя я как раз отношу к обывателям, но кое какие моменты мне известны.

Вообщем питов в яму, КО на охрану территории, НО БО в полицию, лаек на охоту и т.д.
Нужно учитывать специфику породы и использовать ее по назначению.

Отредактировано Серсея (05 January 2013 18:42:04)

иск@ндер :

Victor :

иск@ндер :

прогноз по реации на зверя енто че??что то сильно сказано !!:-)

Я тут на форуме давал ссылку на док. фильм про ягдов из датского питомника. Там все показано. Если не нужно, поищу ссылку сюда.

Если не трудно кинь ссыль сюда ,я про охотников особо не в курсе ,но по ходу уже в шоке:-)

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … Oh-VISCY#!

Если нужны именно только где притрака, то начни смотреть где-то с 15-16 минуты

Отредактировано Victor (05 January 2013 18:43:25)

Алекс :

Кот :

Алекс, одно дело когда тебя атакует 20 кг питбуль, совсем другое когда 50 кг ротвейлер с жерновами как у аллигатора.

Скорость ,реакция и желание такого пита перекрывает массу ротвейлера полностью. Был такой случай с участием матчевого пита. Как обычно после матчев питов в 90годах ,братва села гулять , и по пьяне один из гостей под 120 кг спортсмен ,начал доказывать что такого пита задавит за минуту ,в общем на кон поставили 7 штук баксов , в итоге ,через 10 секунд мужик начал орать как резанный с разорванной щекой и кистями ,хозяин пита пожалел того и взял только 2 штуки .

Пит опаснее служебника,только если он "людоед".Не обычный пит,лояльный к людям,но которого притравили на фигуранта,обычно такие питы и стафы участвуют в соревнованиях по ЗКС,Большому Рингу и пр.А вот людоед от рождения,ненавидящий человека,как и собак и не просто кусающий человека,скользнув зубами или прихватил и отпустил,а именно конкретно вгрызающийся и делающий трепы.Видел один раз в жизни такого красноносого (уже писал про него),был 20 кг пит-вес,весь в шрамах,рельфный и мускулистый,  с купированными ушами под корень,бросающийся на любое живое существо сгусток энергии ...Короче говоря,страшно было смотреть даже на него,невольно думалось,что если вдруг лопнет ошейник,и вдруг он вырвется,то кто не спрятался-я не виноват.Потому как с собакой в каком темпе он работал,что первые 15-20 мин оппонент не мог даже укусить его,то представить его так же работающим по человеку-вряд ли человек без ножа,да еще не особо представляющий как защищаться против собаки,смог бы выжить против него,даже будь он 100 кг весом.Один раз видел что он на улице сделал с 60 кг ротвейлером,не дав тому ни одного шанса с самого начала, превернув того,то потенциал его производил впечатление.Единственным его недостатком было,что он был не геймный и через 25 мин бешеного темпа,вдруг резко сдавал и останавливался,а до этого времени была игра в одни ворота...
Так что если брать такого пита (не обязательно без гейма,таких довольно много и с геймом),то он пожалуй намного опаснее 50-60 кг ротвейлера или НО,малинуа и тд будет.

Evander :

Просто у одних собак агрессия (злоба) к людям сильно выражена ещё с раннего детства, против собак на одной злобе не выехать, нужен характер , у других собак наоборот полная лояльность к человеку, но имея железобетонную нервную систему успешно проявляют себя против собаки.
Каждый сам для себя выбирает, что для него важнее...

А если агрессия и недоверчивость к людям и злоба к собакам? У меня старшая такая,а младшая мне кажется просто азартная,ей бы догнать и покусать.А у старшей подпольная кличка Полкан,хоть на цепь сажай.    и А больше всего не люблю когда ведешь собак на поводке,а к нам подбегают собаки находящиеся в свободном выгуле и приходится оберегать чужих собак,чтобы мои их не укусили.Особенно*умиляют* когда мне говорят:* Да пусть его(ее) покусают,больше лезть к чужим собакам не будет.*Приходится обьяснять,что прийдется обращаться в вет.клинику и зашивать собаку,а еще не знаю,как я оттяну своих,они же двоем набросятся.Недоверчиво смотрят на меня,но собак забирают.Правда,если большая подходит,я позволяю иногда слегка куснуть,но не вцепиться,это действует отрезвляюще и на собак и на хозяев.

А когда у меня еще боксер жив был,к нему все бультерьер приставал на предмет подраться,так заканчивалось тем,что мой бокс просто заваливал буля,и даже не кусал,а просто держал его пока он не успокоится и не сдаться.И так неоднократно бывало.И еще был случай когда мой бокс уже еле ходил,ему уже лет 11 было и на него бросился кане корсо и естественно сбил его с ног.Мой бокс пытался снизу кусаться,но уже и зубы и силы были не равны,но что меня порадовало-кане корсо не кусал боксера,а просто держал его,как он когда-то бультерьера.Наверное понял,что бокс ему не соперник.Вообще я замечала,что стариков как правило не трогают,они уже молодым не соперники.