http://www.kunstkamera.ru/news_list/museum/2007_12_04/

Тут должна быть парочка:
http://images.google.com/images?gbv=2&a … rch+images

Отредактировано Юра (20 January 2009 03:51:53)

Да действительно фентези отдыхает

Битва при Ситке

Никак с русскими воюют?

Ну почему их энергия уходила на внутриклановые разборки,представляете 500 пеших бойцов в страшных шлемах около зимовья черноногих(понимаю гипотетика,далековато)

Интересует такой вопрос. Берем самое совершенное нарезное ружье 19 века и добротный костяной, деревянный, кожаный или любой другой архаичный, неметаллический доспех. С какого примерно расстояния пуля сможет его пробить? Правда ли, что некоторые доспехи народностей севера современной России не пробивали пули с довольно близкого расстояния?

В 19 веке разумная дистанция была очень не велика, особенно в 1 половине, а за образец тлинкитов брать перебор, всё же у них достаточно высокохудожественные изделия, у неандертальцев такой быть не могло. Впрочем что-то фантастическое можно было придумать, судя по наскальным рисунка со всякими "инопланетянами" люди извращались в аменном веке с одеждой ещё покруче тлинкитов.

Avtograf :

за образец тлинкитов брать перебор, всё же у них достаточно высокохудожественные изделия, у неандертальцев такой быть не могло. Впрочем что-то фантастическое можно было придумать, судя по наскальным рисунка со всякими "инопланетянами" люди извращались в аменном веке с одеждой ещё покруче тлинкитов.

Неандартальцам до тлинкитов конечно далеко, но кроманьонцы в любви к стильному дизайну тлинкитам не уступали:
"Мужчина лежал на спине, в вытянутом положении, па дне неглубокой могильной ямы, густо засыпанной охрой. На груди у него была подвеска из гальки, па руках пластинчатые браслеты из бивня мамонта. Па черепе мужчины, вдоль рук и  ног,  на туловище  рядами  лежали  почти  3,5  тысячи  бусин,  когда-то нашитые   на   его   меховую   одежду.   Расположение   бусин   на   скелете позволило реконструировать расшитый бусами костюм древнего сунгирца. Он   напоминает  одежду  современных   арктических   народов.
.... Под верхним погребением, на полметра глубже, находились два детских костяка.
Одежда детей тоже была расшита бусинками из бивня мамонта ( почти по 3 тысячи на каждом) и клыками песца, а па груди застегивалась костяными булавками. Детский перстень из бивня мамонта, просверленные клыки песца и костяную булавку с груди девочки можно видеть в экспозиции."

Такие люди вполне могли иметь шлемы не хуже тлинкитских.

Про толщину досочек на тлинкитском доспехе не знаю. Ну, немного сутрировал насчёт мушкетов. Но тут дело в том, что русские промышленники имели оружие очень плохого качества. И порох был тоже плохой. Поэтому и низкие боевые качества русских ружей. А тлинкиты покупали отличные мушкеты и порох у американцев и англичан.
Кольчуги, разумеется, нужны были для защиты. Я просто сообщение о них не по делу вставил. Кстати, защищать кольчуги должны были не столько от стрел, сколько от тлинкитского оружия ближнего боя, поскольку тлинкиты предпочитали вести не дистанционный, а рукопашный бой.

Во какая тлинкитская боевая дубинка :

Хоть и каменная, а голову запросто проломит.

Avtograf :

Юра :

Логично предположить, что дерево для доспехов проходило какую-нибудь дополнительную обработку, делавшую его труднопробиваемым.

Вряд ли, это же не кожа, разве что они делали что-то композитное наподобе фанеры, но это дерево получается. Здесь я думаю играло больше роль какой исходный материал выбрать, какую породу дерева и из какого места ствола.

Давно где то читал,что если дерево вываривать некоторое время в крепком солевом растворе,а потом высушить под прессом,то оно примет практически любую форму,заданную прессом и станет значительно крепче.

Допускаю, что кроме плохого качества ружей и пороха
(но и из хороших гладкоствольных фузей _прицельно_ стрелять на 100+ метров бесполезно, нужен залп N стволов, обеспечивающий свинцовый ливень),
в таких донесениях сыграло роль и то, что противник, несмотря на ружейный огонь, дошел до рукопашной, к которой русские были не готовы. Может, надеялись что дикари разбегутся после залпа, а те наплевали на пули и на раненых... 
Зулусы в конце Xix века так же доходили до англичан.

До штыков в полевых сражениях в 18-19 вв. доходило редко. Точнее, штыковые атаки редко доходили до стадии штыкового боя.