Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 07 July 2011 02:22:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Собственно сабж.
#2 07 July 2011 14:49:53
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Первый признак - отклонение в поведении, уже заметное на фазе проэструса. Плюс небольшое припухание слизистой половых органов. Вот, почитай подробнее:
http://www.kotodom.ru/sex03.html
http://petland.org.ua/mode-article/pge-492.htm
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#3 07 July 2011 14:52:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Апочему у кошек не выделяется кровь, в отличие от собак?
#4 07 July 2011 15:01:09
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Мне всё-таки кажется, что эта физиологическая особенность связана с тем, что половое влечение у кошек, в отличие от собак, основано не на запахах, а на особенном поведении и мяукании.
Отредактировано Unenlagia (07 July 2011 15:02:23)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#5 07 July 2011 15:08:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Я вот все еще не догнал полностью различие между менструацией и течкой.
Во время менструации происходит отмирание неоплодотворенной яйцеклетки. То есть получается, что менструация это как бы противоположный течке процесс. НО... Ведь собака в первые дни течки, когда у нее происходят кровянистые выделения НЕ подпускает к себе кобеля, хотя те по запаху её хотят. После того как кровь прекращает выделяться, сука готова к спариванию.
У женщин ведь тоже наибольшая вероятность забеременеть именно после менструации...
#6 07 July 2011 15:18:08
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Главные различия конечно в том, что менструальный цикл у женщин вызывается совсем иными процессами и выполняет совершенно иную функцию, чем цикл течек у сук. Менструация у женщины начинается на 14-й день после овуляции, и только в том случае, если яйцеклетка не была оплодотворена сперматозоидом. А течка у суки начинаются уже за 10-12 дней до овуляции и продолжаются в заключительной фазе течки независимо от того повязана она или нет и каков результат вязки.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#7 07 July 2011 15:21:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Да, менструация это не течка, но ведь течка включает в себя и менструацию? То есть происходит отмирание яйцеклетки и созревание фолликула. Ка кбы течка более сложный процесс. Я это так понимаю.
#8 07 July 2011 15:23:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
"А течка у суки начинаются уже за 10-12 дней до овуляции и продолжаются в заключительной фазе течки независимо от того повязана она или нет и каков результат вязки."
Ну да, начинается она ДО. В это время сука как раз и не подпускает кобеля. Подпусает именно во время овуляции.
И потом, течка ведь не бывает у повязанных сук...
#9 07 July 2011 15:32:13
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Кот :
Да, менструация это не течка, но ведь течка включает в себя и менструацию? То есть происходит отмирание яйцеклетки и созревание фолликула. Ка кбы течка более сложный процесс. Я это так понимаю.
Насколько я знаю, к примеру у кошек яйцеклетки выходят из фолликулов непосредственно во время спаривания. А при отсутствии спаривания, яйцеклетки не выводятся из организма, как это происходит у собак, а остаются и довольно часто перерождаются в кистозные образования или в злокачественные опухоли.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#10 07 July 2011 15:42:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Более-менее понятно, но более-менее. Ещё надо покапать этот вопрос. Откуда такая разница между течкой кошек и собак. Возможно и вправду из-за обонятельной реакции.
Один биолог как-то сказал, что среди млекопитающих менструация бывает только у человека. У гоминид нету что ли?
Течки у них точно нет, они ведь размножаются круглый год.
#11 07 July 2011 15:52:07
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Кровянистые выделения у сук обусловлены сильной васкуляризацией эндометрия: происходит диапедез элементов крови из капилляров эндометрия.
Правильнее оперировать понятиями проэструс (предтечка), эструс (собственно течка), метаэструс или диэструс (межтечка, послетечка) и анэструс (период покоя). Половое возбуждение приходится на периоды проэструса и особенно эструса, но самка подпускает самца во время эструса, т.е. во время овуляции и половой охоты.
Течка - также это название внешнего признак, т.е. выделений из половых органов.
У кошек и, например, хорьков овуляция индуцированная, т.е. является ответной реакцией на коитус. У сук овуляция неиндуцированная и происходит вне зависимости от спаривания.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#12 07 July 2011 16:23:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Звероящер, но прикол в том, что половое возбуждение во время проэструса происходит у кобелей (при виде суки в проэструсе), но сука в это время не подпускает кобеля. Насколько я понимаю, сука начинает подпускать кобеля и сама ищет партнеров во время, как ты написал, диэструса.
" но самка подпускает самца во время эструса, т.е. во время овуляции и половой охоты."
Верно.
В общем, включает ли себя течка также менструацию или все же нет? И ессть ли менструация у человекообразных обезьян?
"У кошек и, например, хорьков овуляция индуцированная, т.е. является ответной реакцией на коитус. У сук овуляция неиндуцированная и происходит вне зависимости от спаривания."
А вот это не понимаю! Как это ответной реакцией на коитус? Ведь коитуса не будет (сам не позволит) если не будет эструса...
#13 07 July 2011 16:57:09
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Кот :
Звероящер, но прикол в том, что половое возбуждение во время проэструса происходит у кобелей (при виде суки в проэструсе), но сука в это время не подпускает кобеля. Насколько я понимаю, сука начинает подпускать кобеля и сама ищет партнеров во время, как ты написал, диэструса.
У самок половое возбуждение происходит и в проэструсе. Половое возбуждение не означает допускание или "желание" непосредственно коитуса, оно проявляется своеобразным поведением: самки мало едят, у них проявляется жажда, беспокойны, иногда делают садки на других животных или сами принимают позу для спаривания (но коитуса не допускают), в случае продуктивных животных у них снижается продуктивность, а в случае сук они могут переставать слушаться и убегают.
Кот :
А вот это не понимаю! Как это ответной реакцией на коитус? Ведь коитуса не будет (сам не позволит) если не будет эструса...
Овуляция - не есть эструс. Овуляция происходит во время эструса.
Говоря об особенностях репродукции кошки, как правило, отмечают индуцированный характер овуляции, т.е. овуляция наблюдается как реакция на коитус (естественная — в процессе копуляции, или искусственная — в результате вагинальных манипуляций), хотя в некоторых случаях она может происходить спонтанно. Вагинальная стимуляция во время копуляции вызывает возбуждение нервных волокон, передающееся в гипоталамус и служащее пусковым механизмом для выброса ГнРГ. Выброс ГнРГ в свою очередь стимулирует выделение лютеинизирующего гормона Л Г.
Аналогичным образом введение экзогенных гона-дотропинов или ГнРГ вызывает овуляцию нескольких яйцеклеток в течение 24—48 часов после введения. Скорость овуляции, очевидно, напрямую связана с амплитудой пика ЛГ, зависящей от количества и интенсивности вязок. Интервал между вагинальной стимуляцией и овуляцией обратно пропорционален количеству вязок и эндокринному статусу при копуляции. При вязке, состоявшейся в середине эструса, овуляция происходит раньше, чем при вязке, имеющей место в начале эструса. Но в любом случае овуляция происходит не ранее, чем через 24, и не позднее, чем через 52 часа после индуцированного выброса ЛГ.
Через 24—48 часов после овуляции течка прекращается. Однако в некоторых случаях выброс ЛГ происходит спонтанно — в отсутствие вязки или вагинальной стимуляции, но также вызывает овуляцию. Характерное повышение концентрации прогестерона, наблюдающееся после овуляции, зафиксировано у кошек, не участвовавших в вязке. Спонтанная овуляция чаще наблюдается у старых животных либо у кошек в питомниках, если они содержатся в одном помещении с котами, причем даже в отсутствие визуального и физического контакта. Вероятно, данное явление объясняется воздействием феромонов.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#14 07 July 2011 17:11:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
"самки мало едят, у них проявляется жажда, беспокойны, иногда делают садки на других животных или сами принимают позу для спаривания (но коитуса не допускают), в случае продуктивных животных у них снижается продуктивность, а в случае сук они могут переставать слушаться и убегают."
Моя сука как раз делала садки во время межэструса, а понижение аппетита и повышения в потребности воды я не наблюдал...
#15 07 July 2011 17:15:37
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
У каждого животного всё происходит индивидуально. Под одну гребёнку всех не зачешешь.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#16 08 July 2011 02:41:59
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Кот :
Насколько я понимаю, сука начинает подпускать кобеля и сама ищет партнеров во время, как ты написал, диэструса.
Нет. Начало поиска самца - ещё в проэструсе, коитус допускается в эструсе, в метаэструсе и диэструсе половое возбуждение и изменения половых органов постепенно на спад.
Кот :
В общем, включает ли себя течка также менструацию или все же нет? И ессть ли менструация у человекообразных обезьян?
Течка, если говорить о состоянии - эструсе, а не о выделениях, совпадает с созреванием фолликулов яичников и овуляцией. Менструация (собственно отторжение эндометрия), напротив, происходит после овуляции и начала гибели жёлтого тела. Таким образом, эструс не может совпадать с менструацией.
У хищных и большинства других млекопитающих менструации и менструальный цикл отсутствуют, т.к. эндометрий полностью реабсорбируется, его отторжения не происходит, соответственно, нет и видимых проявлений (т.н. "скрытая менструация"). Кровь во время течки у сук выделяется по другим причинам и не имеет отношения к менструациям.
Менструальный цикл и менструация с кровянистыми выделениями свойственны многим (но не всем) приматам, но выражены они по-разному: в наибольшей степени у человекообразных обезьян и человека, у которых также нет выраженного эструса. Имеются данные о наличии менструаций у рукокрылых.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#17 08 July 2011 03:07:56
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Интересно, а какова природа "стёртой" течки? Она возникает при гормональном недостатке, или же гипоталамус слабо реагирует на гормональный всплеск в организме?
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#18 08 July 2011 03:18:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
"У хищных и большинства других млекопитающих менструации и менструальный цикл отсутствуют, т.к. эндометрий полностью реабсорбируется, его отторжения не происходит, соответственно, нет и видимых проявлений (т.н. "скрытая менструация")."
Чем обусловлено такое эволюционное "решение"?
И это что же выходит, течка это и есть эструс со всеми его стадиями? То есть это как бы "народное" название?
И теперь я не совсем понимаю разницу между эструсом и овуляцией. Ведь эструс совпадает с овуляцией. Или разница в том, что эструс это психическое, а точнее психо-физиологическое состояние, а овуляция, понятное дело, физиологическое?
#19 08 July 2011 03:42:06
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Кот :
И это что же выходит, течка это и есть эструс со всеми его стадиями? То есть это как бы "народное" название?
Есть два понятия под слова течка:
1) эструс как состояние (он один без стадий, стадии в эстральном цикле и одной из стадий является эструс);
2) видимые проявления - т.е. слизистые или слизисто-кровянистые выделения из половых органов самки во время некоторых стадий эстрального цикла: течёт - поэтому и течка
Кот :
И теперь я не совсем понимаю разницу между эструсом и овуляцией. Ведь эструс совпадает с овуляцией. Или разница в том, что эструс это психическое, а точнее психо-физиологическое состояние, а овуляция, понятное дело, физиологическое?
Именно, эструс - это психофизиологическое состояние конкретно самок млекопитающих. А овуляция - это овуляция, разрыв зрелого фолликула и выход яйцеклетки в полость тела. Овуляция может происходить и без эструса, ведь эструс есть только у млекопитающих. Просто у млекопитающих овуляция происходит во время эструса.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#20 08 July 2011 03:54:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
И такой, может немного глупый вопрос, у женщины нет эструса, так как они могут спрариваться (здесь я рассматриваю как самку млекопитающего, поэтому употребил данный термин).
А что с животными которые также могут размножаться круглый год? У них ведь не должно быть эструса?
#21 08 July 2011 04:10:18
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Кот :
И такой, может немного глупый вопрос, у женщины нет эструса, так как они могут спрариваться (здесь я рассматриваю как самку млекопитающего, поэтому употребил данный термин).
У людей эструс утратился вторично, видимо, в связи с отсутствием сезонности размножения и особой ролью секса в отношениях (точно не знаю, не интересовался этим феноменом, это к нашим антропологам вопрос). Возможно, у людей есть какой-то неявный аналог эструса.
Кот :
А что с животными которые также могут размножаться круглый год? У них ведь не должно быть эструса?
Это какие, например? Типа крыс и мышей? Так они просто полиэстральные: эстральный цикл повторяется несколько раз в году. К полиэстральным относятся, например, мыши, крысы и многие другие грызуны, кошки, домашние КРС и свиньи. У моноэстральных животных эстральный цикл бывает один-два раза в году: это, например, собаки, медведи, копытные умеренных и холодных широт. При одомашнивании моноэстральность может сменятся полиэстральностью.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#22 08 July 2011 04:13:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Так и у некоторых обезьян, например человекообразных отсуствует сезонность размножение.
Оффтоп: личный вопрос - а почему ты не пошёл на биофак?
Отредактировано Кот (08 July 2011 04:15:10)
#23 08 July 2011 12:04:43
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Обезьяны полиэстральные.
Вообще далеко мы от кошек уже ушли. Закругляться надо.
Ответ: потому что трезво оценил свои возможности
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#24 08 July 2011 13:54:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Перехожу в соотвествующую тему.
#25 20 August 2011 17:17:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как определить есть ли у кошки течка или нет?
Почему говорят, что противозачаточные таблетки для кошек вредны? Ведь женщины ими пользуются?:-) Своими, естественно...