Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#551 15 February 2016 19:59:08

Santis
Любознательный
Зарегистрирован: 05 June 2015
Сообщений: 243

Re: Ягуар (Panthera onca)

Вабик :

Это не кошка,в стереотипном понимании smile
http://www.youtube.com/watch?v=bhL_ibIiBeQ

Все они неплохо плавают)Есть похожее видео с тигром где он ныряет)

Неактивен

 

#552 17 February 2016 06:42:50

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Ягуар (Panthera onca)

Еще одна охота ягуара на каймана, скрадываение через протоку.
https://www.youtube.com/watch?v=eu1by5-BpTA

Интересно, а охотничий прием ягуара - укус в основание черепа и повреждение мозга - это не от охоты на рептилий ли возникло? Просто крупных млеков легче и безопаснее для зубов убивать удушением за горло, как делают все остальные пантерины. Логично было бы и для ягуара пользоваться этим приемом вместо того, чтобы кусать в затылок.
Однако ни одна из этих "других пантерин" не живет в болотах и не способна так же быстро обездвижить и умертвить рептилию, как ягуар, вроде, даже тигры. Коррелирует?

Неактивен

 

#553 17 February 2016 10:48:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ягуар (Panthera onca)

Мне кажется что "укус в затылок" это чаще укус в первые шейные позвонки и их перебивание.

 

#554 17 February 2016 17:19:24

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5848

Re: Ягуар (Panthera onca)

Укус в затылочную область применяется всеми кошками при умерщвлении мелкой и среднеразмерной добычи. Не обязательно целью является атлант или эпистрофей, иногда даже череп прокусывается.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#555 17 February 2016 17:41:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ягуар (Panthera onca)

100 пудов.

 

#556 31 March 2016 13:57:30

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Ягуар (Panthera onca)

Все таки ягуары жесткие убийцы))
http://www.youtube.com/watch?v=heNCQMIu … mp;index=1


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#557 31 March 2016 14:05:17

Tiguar
Любитель животных
Зарегистрирован: 07 November 2014
Сообщений: 402

Re: Ягуар (Panthera onca)

Ну не красота ли. Спасибо, Ирбис, за ролик.

Неактивен

 

#558 31 March 2016 15:56:21

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Ягуар (Panthera onca)

Впечатляюще!


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#559 31 March 2016 19:46:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ягуар (Panthera onca)

Этот ягуар намного крупнее этого каймана. Пусть убьет черного.

 

#560 31 March 2016 22:11:35

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Ягуар (Panthera onca)

https://www.youtube.com/watch?v=J7O0y1g8FGM
Ягуар против анаконды


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#561 01 April 2016 04:00:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ягуар (Panthera onca)

Анаонда не очень большая и не пытается напасть. Если на удава или питона нападают он е душит. По максимуму анаконда тяжелее ягуара.

 

#562 01 April 2016 04:05:30

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Ягуар (Panthera onca)

Тем не менее анаконда на видео больше, чем ягуар.


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#563 01 April 2016 10:38:36

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Ягуар (Panthera onca)

выше по теме уже была ссылка на статью
Depredation by Jaguars on Caimans and Importance of Reptiles in the Diet of Jaguar
где говорится о случае когда   ягуар убил 3.8 м черного каймана,хотя конечно
ягуары убивают главным образом небольших крокодилов
"The smaller C. crocodilus seems to be particularly vulnerable because of its size and tendency to spend more time on land than the larger M. niger."

Somaweera, R., Brien, M., & Shine, R. (2013). The role of predation in shaping crocodilian natural history. Herpetological Monographs
острорылые крокодилы также становятся жертвами ягуаров

что касается анаконд ("Wild Cats of the World" Luke Hanter)-
https://books.google.ru/books?id=ijpDCg … mp;f=false
"Snakes, including large anacondas and Boa Constrictors, are also killed by Jaguars although they do not contribute significantly to intake"
Хантер является специалистом именно по ягуарам,также по львам и азиатским гепардам


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#564 01 April 2016 15:19:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ягуар (Panthera onca)

Wolf :

Тем не менее анаконда на видео больше, чем ягуар.

Длиннее:-). По массе вряд ли. Если на змею напасть первым она душить не будет, только кусать, она душит только во время охоты. Анаконда слишком неповоротливая на суше, вот сетка или тиграш другое дело. Анакогда на видео не более 6 метров, думаю даже меньше. Анакогда длиной в 7 метров уже НАМНОГО тяжелее анаконды длиной 6 метров. Даже крокодил не всегда может нанести крупной змее серьезные травмы. Мышцы даже у 5 кг питона или удава намного крепче мышц человека, относительно конечно.
Но видео удивительно другим: ягуар обладая сильнейшим укусом что-то там суетится, тянет змею за хвост, хотя одного укуса в голову, как он якобы любит делать, хватило бы, чтобы убить даже анаконду-акселерата.

 

#565 01 April 2016 15:48:29

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Ягуар (Panthera onca)

Я массу и имел ввиду. Закадровый голос сказал, что ягуар около 200 lbs, а змея около 300 lbs.


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#566 01 April 2016 16:59:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ягуар (Panthera onca)

Да откуда они знают? ТОЧНО можно узнать только по водоизмещению:-)
Если ягуар нападает на анаконду он ее победит так как та не будет душить. А если нападет она то я ставлю на нее, но это не очевидно. Рептилии отличные убийцы, но плохие бойцы. Хорек всегда убьет ящерицу одного  ним веса.

 

#567 01 April 2016 17:00:30

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Ягуар (Panthera onca)

Ну, в принципе, все верно. Хороший боец и эффективный убийца - не всегда одно и то же.


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#568 01 April 2016 17:15:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ягуар (Panthera onca)

Я просто не представляю что могла бы сделать кошка весом в 10 кг против Бонифация весом максимум в 7 кг. Если сама бы напала то взяла бы измором, если наоборот, то он ее бы придушил. Там мышцы словно расплавленное железо. Даже когда просто ползал по шее уже чувствовалось легкое удушье.

 

#569 10 April 2016 12:10:14

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Ягуар (Panthera onca)

http://www.ngmag.ru/upload/iblock/3ef/3ef26dfc7672053913c906cd6cdb1b3a.jpg


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#570 10 April 2016 14:21:02

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 449

Re: Ягуар (Panthera onca)

Diamir2 :

острорылые крокодилы также становятся жертвами ягуаров

Источник? У Somaweera et al. (2013) приводится пример хищничестве ягуара по отношению к 2.5 м подростку острорылого крокодила, вроде бы из Álvarez Del Toro, 1974. Что не может служить показателем.

"Jaguar attacked by an american crocodile at La Manzanilla."
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Crocodile_and_jaguar.jpg
https://www.flickr.com/photos/138471136@N06/24347274583

Вообще, ягуары прекрасно видят разницу между крокодилами и кайманами, даже приблизительно одного размера:

Our single observation of kleptoparasitism occurred when an adult crocodile fed upon and attempted to hijack a tapir killed by a jaguar (Panthera onca). Crocodiles gained access to the interior of carcasses by tearing through the abdominal wall (tapir) or expanding an opening made by feeding vultures (cattle); feeding then progressed to the limbs, neck, and head.

(C) Platt S.G., Rainwater T.R., Snider S., Garel A., Anderson T.A., Mcmurry S.T., 2007 "Consumption of large mammals by Crocodylus moreletii: Field observations of necrophagy and interspecific kleptoparasitism".

Черные кайманы также убивали ягуаров.

Амфицион :

Рептилии отличные убийцы, но плохие бойцы.

А вот это смотря какие рептилии и в каких условиях. smile

Отредактировано Saltie (10 April 2016 14:38:50)

Неактивен

 

#571 10 April 2016 14:38:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ягуар (Panthera onca)

Любые. Змея отлично дерется, но если нападает сама, кг на кг может победить кошку, а может и нет, но если напали на нее то она будет кусаться но не душить.

Диамир, острорылый крокодил по максимальным показателям крупнее ягуара, хватит уже продвигать кошек и вызывать к ним таким оразом негативное отношение.
Книжек ты не читаешь, зато много разводишь демагогии.

 

#572 10 April 2016 14:43:16

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 449

Re: Ягуар (Panthera onca)

Не сказал бы. Ну, змеи да, чисто засадники. А вот, например, крокодилы в воде друг с другом неплохо дерутся, стоит только посмотреть на территориальные схватки самцов. Бесшумные убийцы они только для наземных млекопитающих, пришедших на водопой. smile
Ауффенберг описывал примеры, где молодые комодские вараны весом примерно по 4-6 кг активно охотились на диких и деревенских собак.

Отредактировано Saltie (10 April 2016 14:44:23)

Неактивен

 

#573 10 April 2016 14:45:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ягуар (Panthera onca)

Деревенские собаки это шавота. Против бультерьера сопоставимых размеров им ничего не светит. А вот змея может убить варана крупнее себя, есть знаменитое видео.
Выдра равного веса с кроком тоже его убивет.
И потом крок хорошо дерется в воде, так то сравнивать его надо с выдраи и ластоногими, а не кошками.

 

#574 10 April 2016 14:46:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ягуар (Panthera onca)

На суше против 150 кг барибала аллигатору такого же веса почти ничего не светит.
Кстати аллигаторы и кайманы совершают дэт-ролл?

 

#575 10 April 2016 14:56:52

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 449

Re: Ягуар (Panthera onca)

Амфицион :

Деревенские собаки это шавота. Против бультерьера сопоставимых размеров им ничего не светит. А вот змея может убить варана крупнее себя, есть знаменитое видео.
Выдра равного веса с кроком тоже его убивет.
И потом крок хорошо дерется в воде, так то сравнивать его надо с выдраи и ластоногими, а не кошками.

Деревенские собаки - это шавота, но все таки хищные млекопитающие, и по весу значительно превосходящие молодых комодо. Насчет бультерьера ничего не скажу - не стравливал их в бою. smile
На том видео нильский варан сжал маленького питона зубами, и повторил судьбу хаски или лисицы, которые нелепо гибли по той же самой причине. В иной раз вараны тоже убивали соразмерных себе змей, или даже более крупных.

P.s. Это уже оффтоп и очередной уклон в зверобатлы.

Амфицион :

На суше против 150 кг барибала аллигатору такого же веса почти ничего не светит.
Кстати аллигаторы и кайманы совершают дэт-ролл?

Да - https://www.youtube.com/watch?v=7KwYILC0yyc

Отредактировано Saltie (10 April 2016 14:59:37)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry