Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#201 21 June 2015 21:03:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
И как я понял при смене корма (из-за плохой поедаемости) не столь важна фирма, сколь процентное содержание белков и жиров и всяких микроэлементов.... Так?
Я хочу кормить и собаку и хорька определенной сушкой, но менять виды, чтоб было то одно мясо, то другое...
#202 21 June 2015 21:12:02
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: О хорьках в целом
Кот :
По вкусу для животного ведь все же имеет значение курица ли в сушке, пусть даже в измененном виде, или ягненок...? Ну я так это понимаю...
Ну, вкус-то они чувствуют, конечно. Только вот не обязательно, что в корме с курицей животное будет привлекать именно вкус курицы. Ведь в производстве кормов широко используются т.н. палатанты - добавки, делающие корм более привлекательным. В "курином" корме палатантом может оказаться, например, какой-нибудь порошок из высушенной свиной печени, и именно запах и вкус печени (а не курицы) будут привлекать.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#203 21 June 2015 21:21:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
Только вот не обязательно, что в корме с курицей животное будет привлекать именно вкус курицы. Ведь в производстве кормов широко используются т.н. палатанты - добавки, делающие корм более привлекательным. В "курином" корме палатантом может оказаться, например, какой-нибудь порошок из высушенной свиной печени, и именно запах и вкус печени (а не курицы) будут привлекать.
Поэтому разумнее менять корма оджной марки, нет? Они ведь наверняка используют одни и те же добавки.
P.S. Вот с консервой например. Я не знаю есть там добавки со вкусом рыбы или првда в нем много рыбы, но пес мой от нее с ума сходит, а хорек немного поел и все. СОбаке не дал так как это кошачий корм, лучше понемножку хорьку. Он его ест, но сушку (там курятина) ест намного лучше.
В случае совсеми моими собаками и одной кошкой - все они с бОльшоим удовольствием ели дешеаыве консервы, ем даже самую-присамую сушку.....
#204 21 June 2015 21:50:09
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: О хорьках в целом
Кот :
Поэтому разумнее менять корма оджной марки, нет? Они ведь наверняка используют одни и те же добавки.
Не понял, как это связано? Нет смысла использовать одни и те же палатанты в разных кормах, потому что не всех животных будет одинаково привлекать одна и та же добавка.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#205 22 June 2015 09:26:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
Я просто боюсь что при смене марки корма (переодически) у животного могут развиться проблемы с ЖКТ. Как я писал их нет ни у одного из моих зверей, но не поспособствует ли смена корма этому...?
С другой стороны любое животное по идее, даже то которое предпочитает сушку натуралке, если ее постоянно кормить одной и той же сушкой, скажем со вкусом курицы, в какой-то момент перестанет хорошо есть корм. У животных вкусовые рецепторы развиты не как у нас, но тем не менее ведь развиты, вкус ведь и для них имеет значение!
Отредактировано Кот (22 June 2015 09:33:00)
#206 22 June 2015 16:56:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
Алексей, ты писал, что с сушкой давать натуралку не стоит (даже раздельно). Но с другой стороны ты писал что переборщить с белками в случае с облигантными хищниками трудно. Так почему не рекомендуется даже мясо давать иногда помимо сушки? Ведь от этого особый перебор с белками не будет...
Еще на форуме хорьков читал, что половая зрелость и первая течка не всегда совпадают. Как так-то? И почему все же раньше 6 мес. хорьков не кастрируют? Чтобы они оформились? С другой стороны щенков как ты пишешь кастрируют иногда в 6 мес. А в 6 мес. собака еще не оформлена, это щенок еще. И расти ему минимум до года, некоторым породам до 1,5-2 лет.
#207 22 June 2015 19:59:09
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: О хорьках в целом
Кот :
Алексей, ты писал, что с сушкой давать натуралку не стоит (даже раздельно). Но с другой стороны ты писал что переборщить с белками в случае с облигантными хищниками трудно. Так почему не рекомендуется даже мясо давать иногда помимо сушки? Ведь от этого особый перебор с белками не будет...
Не только в белках дело. Такой пример. Ты берёшь щенка/котёнка/хорька и решаешь кормить его полнорационным сухим кормом. Ок, всё идёт нормально. Потом ты решаешь: "скучно" ему без мяса, давай-ка я ему утром буду мясо давать, а вечером корм. И думаешь, что всё нормально. Но через некоторое время у зверя начинаются проблемы с костяком. Почему? Потому что в корме было всё в нужной пропорции, включая соотношение Ca:P. А когда одно кормление было заменено на мясо (без костей и без дополнительных добавок кальция), соотношение сильно сдвинулось в сторону фосфора, а кальция стало не хватать. Пример грубый, но, думаю, смысл понятен. Бездумное смешивание натуральных продуктов с коммерческими полнорационными кормами может привести к нарушению диеты. И никогда не знаешь, как это скажется на животном. Кто-то попадётся очень чувствительный, а кто-то нормально перенесёт. Поэтому и не рекомендуют смешивать.
Кот :
Еще на форуме хорьков читал, что половая зрелость и первая течка не всегда совпадают. Как так-то?
Наверняка ведь что-то не понял как всегда.
Не совпадают половая зрелость и физиологическая зрелость. Течка сигнализирует о наступлении половой зрелости. Но течка иногда бывает очень ранней, даже в 4 мес. Как можно поступить в этом случае, я писал.
Кот :
И почему все же раньше 6 мес. хорьков не кастрируют? Чтобы они оформились? С другой стороны щенков как ты пишешь кастрируют иногда в 6 мес. А в 6 мес. собака еще не оформлена, это щенок еще. И расти ему минимум до года, некоторым породам до 1,5-2 лет.
Сообщение #146
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#208 22 June 2015 20:05:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
П поводу первого абзаца понятно. Но, к слову, я даю мясо своему стаффу не каждый день и не каждую неделю, а пару раз в месяц. И немного. Неужели и тогда повредит может?
Сообщение #146
Перечитал. Получается, что и на собак и на хорьков ранняя кастрация не сказывается на их физ. формировании? Но в случае с хорьками все дело в гиперадренокортицизме?
#209 22 June 2015 20:07:18
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: О хорьках в целом
Кот :
Получается, что и на собак и на хорьков ранняя кастрация не сказывается на их физ. формировании? Но в случае с хорьками все дело в гиперадренокортицизме?
Да.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#210 22 June 2015 21:12:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
Еще раз спасибо. На этом все, а то недобно - забомбил тебя вопросами:-).
#211 23 June 2015 17:51:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
#212 24 June 2015 12:42:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
А нужна ли хорькам (да и собакам) прививика от бешенства если этого бешенства у нас нет вообще и как минимум лет 20-30 не было? Все советуют, но на деле как?
#213 24 June 2015 14:35:42
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: О хорьках в целом
Кот :
А нужна ли хорькам (да и собакам) прививика от бешенства если этого бешенства у нас нет вообще и как минимум лет 20-30 не было? Все советуют, но на деле как?
С каких пор Израиль стал страной, свободной от бешенства? Бешенство в Израиле есть, и исчезать пока не собирается. В 2012 г. было 12 лабораторно подтверждённых случаев: http://agri3.huji.ac.il/~yakobson/rabheb/about.htm
Я уже писал, что если животное не гуляет, сидит дома, с другими животными никогда не контактирует, то в принципе допустимо не вакцинировать против бешенства. Скажем, кошка живёт в квартире на десятом этаже, не гуляет, и в квартире нет гуляющих животных (собак) – риск заражения бешенством минимален до попадания животного на улицу. Но если та же кошка сбегает из дома (даже просто в подъезд), тут уже никто не может предугадать, с кем она встретится и какие будут последствия. Вся ответственность на хозяине. Кроме того, без вакцинации от бешенства животное не допустят к перевозу.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#214 24 June 2015 14:50:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
Ну в районе Тель-Авива его точно нет. В лес-то я с хорьком не иду гулять.
#215 24 June 2015 14:56:13
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: О хорьках в целом
Кот :
Ну в районе Тель-Авива его точно нет.
Ты лично проверял всех животных, чтобы так утверждать?
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#216 25 June 2015 09:56:47
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: О хорьках в целом
Какой милый кроха. Это сколько ему? И вообще, хорьки пахнут сильно и много внимания надо уделять?
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#217 25 June 2015 12:29:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
Чтоб не одичал - много. Пахнет ощутимо, но не воняет, обычно воняют половозреляе самцы и особенно зверьки во время испуга.
Звероящер, читал, что самцы в гоне пахнут сильнее. Но как понять "гон у самцов"? Самцы ведь в любое время года способны спраиваться и меняют свое поведение только когда самка в течке. Или как?
#218 26 June 2015 09:10:17
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: О хорьках в целом
Кот :
Пахнет ощутимо, но не воняет, обычно воняют половозреляе самцы и особенно зверьки во время испуга.
Это разные запахи. Запах самца в гоне происходит от секрета кожных желез. Самки тоже пахнут сильнее во время течки. Вонь испугавшегося хорька – это запах секрета из параанальных синусов.
Кот :
Но как понять "гон у самцов"? Самцы ведь в любое время года способны спраиваться и меняют свое поведение только когда самка в течке. Или как?
У самцов хорька способность к спариванию меняется в течение года. Запуск сперматогенеза связан увеличением светового дня, хотя, по-видимому, самцы хорьков имеют и внутренние механизмы регуляции активности семенников. В условиях нормального светового дня, как правило, сперматогенез начинается в конце зимы или ранней весной и может продолжаться до осени. Это и есть период гона у самцов. Внешне гон хорошо определяется по увеличению семенников. Некоторые молодые самцы могут войти в гон и раньше, осенью. Хорьки, содержащиеся при искусственном освещении также часто имеют сбитые репродуктивные ритмы.
В связи с зависимостью биоритмов хорьков от длины светового дня, рекомендуется размещать клетку для содержания на балконе. Постоянное содержание в условиях длинного светового дня – например, в квартире, где допоздна горит свет – может очень отрицательно сказаться на здоровье хорька. Это касается любых хорьков – самцов, самок, кастрированных и нет.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#219 26 June 2015 10:54:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
А у каких животных есть гон у самцов? Знаю, у слонов есть...
И как определить хорек (самец) в гоне или нет? По запаху?
#220 26 June 2015 12:20:24
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: О хорьках в целом
Кот :
А у каких животных есть гон у самцов? Знаю, у слонов есть...
Сильные сезонные изменения в сперматогенезе, массе и даже в строении семенников (соответственно, выраженный период половой активности самцов) есть у однопроходных, даманов, многих насекомоядных и летучих мышей, некоторых сумчатых, парнокопытных, зайцев и грызунов, многих куньих, некоторых псовых, ластоногих. Т.н. муст у слонов с размножением не связан. Сперматогенез у самцов слонов происходит в течение всего года, т.к. у самок готовность к спариванию не сезонная.
Кот :
И как определить хорек (самец) в гоне или нет? По запаху?
Звероящер :
Внешне гон хорошо определяется по увеличению семенников.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#221 26 June 2015 12:28:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
некоторых псовых
Не знаешь каких?
Т.н. муст у слонов с размножением не связан.
А с чем?
Сперматогенез у самцов слонов происходит в течение всего года, т.к. у самок готовность к спариванию не сезонная.
Это связано? У псовых и кошачьих готовность к спариванию самок сезонная, а самцов несезонная (круглогодичная)...
#222 26 June 2015 14:33:25
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: О хорьках в целом
Кот :
некоторых псовых
Не знаешь каких?
Обычно упоминают про лисиц, песцов и енотовидных собак. Но, как я понимаю, для волков и шакалов это тоже характерно.
Кот :
Т.н. муст у слонов с размножением не связан.
А с чем?
Муст обусловлен сезонными колебаниями уровня тестостерона и, возможно, других гормонов. А вот точная функция этого явления не известна.
Кот :
Это связано? У псовых и кошачьих готовность к спариванию самок сезонная, а самцов несезонная (круглогодичная)...
У самок большинства кошачьих готовность к спариванию не связана с временем года, да к тому же ещё и полиэструс. Самцы, соответственно, готовы к спариванию всегда – на всякий случай, потому что неизвестно, когда встретится самка в течке.
У самцов, по крайней мере, некоторых видов псовых есть выраженный период гона. Учитывая характерные для псовых длительные союзы и сезонный моноэстральный цикл самок, постоянная готовность к спариванию самцам не нужна. У домашней собаки, вероятно, в связи с одомашниванием, изначальная ритмика половых циклов самцов и самок давно сбилась. Поэтому и течка у самок обычно два раза в год, и самцы круглый год способны к оплодотворению.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#223 27 June 2015 13:41:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
Алексей, волки самцы могут плодиться круглый год, главное течную самку предоставь. Разве это не так?????
...австралийский ветеринар, провел исследования и установил, что собаки питающиеся кормами, живут меньше собратьев, питающихся натуральным питанием.
Это правда?!
Отредактировано Кот (27 June 2015 13:41:37)
#224 27 June 2015 13:42:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О хорьках в целом
У домашней собаки, вероятно, в связи с одомашниванием, изначальная ритмика половых циклов самцов и самок давно сбилась. Поэтому и течка у самок обычно два раза в год, и самцы круглый год способны к оплодотворению.
Я только знаю, что дикие родичи домашней собаки (самки) текут раз в год, в отличие от сук домашней собаки. А самцы всегда готовы, как и волки...
Но это опять же, насколько мне известно.
Отредактировано Кот (27 June 2015 13:43:35)
#225 27 June 2015 14:53:01
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: О хорьках в целом
Кот :
Алексей, волки самцы могут плодиться круглый год, главное течную самку предоставь. Разве это не так?????
Кот :
Я только знаю, что дикие родичи домашней собаки (самки) текут раз в год, в отличие от сук домашней собаки. А самцы всегда готовы, как и волки...
Но это опять же, насколько мне известно.
А ты почитай, например, Бибикова, Соколова и др. Это не так. У волков сперматогенез происходит зимой и весной, в остальное время года семенники находятся в состоянии покоя.
Кот :
...австралийский ветеринар, провел исследования и установил, что собаки питающиеся кормами, живут меньше собратьев, питающихся натуральным питанием.
Это правда?!
Как я понимаю, это о книге Яна Биллингхерста, написанной аж в начале 90-х. На тот момент, возможно, это была правда, а вот насчёт актуальности сейчас сказать не могу. Автор кое-где противоречит сам себе, а предложенная им система питания BARF также не лишена недостатков.
Ты закончишь уже здесь задавать вопросы о собаках??? Тема о хорьках!!!
Life is short, but snakes are long...
Неактивен