Кот :

Насколько я помню, у питонов тоже развито два легких и тоже правое больше (шире) левого

Да.

Кот :

А у гадюковых вроде левое легкое почти не работает. Ничего не путаю?

У гадюковых, как и у всех Caenophidia, левое лёгкое (если оно есть) рудиментарно и не функционирует. Рудиментарное левое лёгкое в разных семействах Caenophidia может присутствовать у одних видов и отсутствовать у других.
У гадюковых также имеется т.н. трахейное, или трахеальное лёгкое - мешкообразное расширение задней части трахеи. Помимо гадюк и ямкоголовых, оно имеется у морских змей, узкоротых змей, земляных удавов и многих ужеобразных. Трахейное лёгкое представляет собой расширение, расположенное на верхней стороне задней части трахеи, и тянется вдоль трахеи в виде узкой полоски. Оно образовано губчатой мелкоячеистой тканью и в нём происходит газообмен. Функцией трахейного лёгкого является компенсация трудностей в использовании настоящего лёгкого, например, когда оно сдавлено проглоченной крупной добычей. У некоторых змей (например, гадюковых) трахейное лёгкое является основным органом дыхания. В крайних случаях (у американских змей-улиткоедов из рода Sibon) только трахейное лёгкое принимает участие в газообмене, а настоящее лёгкое выполняет функцию воздушного мешка.

Почему у лепидозавров зубы скрыты в деснах а у архозавров нет? Все же непонятен смысл. И не совсем понятен строение десен например варанов.

Зубы глубоко погружены в фиброзный слой десны и периодонтальный эпителий только у плевродонтных ящериц и змей.

А смысл? Читал, кажется на форуме, что для защиты. Но верится с трудом.

У акродонтных агам, хамелеонов и гаттерии, у которых смена зубов отсутствует, зубы тоже не закрыты складками слизистой. Возможно, в этом причина, но точно не знаю.

1. А есть плеврадонтные агамы?
2. А почему тогда ни у агам, ни у агам я ни разу не видел зубов при открытой пасти? Хамелеона рассматривал вблизи, он даже кидался на меня с шипением, раскрыв пасть полностью.

Спасибо за фотки.


Зубов почти не видно. Как десны не мешают? И как они не воспаляются? Ведь на зубах остатки мяса могут загнивать, а коронка зуба почти полностью окружена десной. Более того такие десна и поранить во время укуса можно.

Наружное ухо (лат. auris externa) — латеральная часть периферического отдела слуховой системы млекопитающих, птиц, некоторых пресмыкающихся и единичных видов земноводных.

???

А есть хорошее фото головы каскадницы? Я что-то ничего особого не замечал.

А у завропсид что-то подобное бывает?

Порублев В.А. (2008) Биология и морфология змей
В книге довольно просто и в доступной форме описываются основные особенности биологии, внешнего и внутреннего строения змей, без сильного ухода в сторону специализаций отдельных групп. Большая часть данных взята из ранее изданных учебников ("Практическая зоотомия позвоночных" и др.). Есть небольшие ошибки.

Некоторые пишут, что у крокодилов все же есть диафрагма из соединительной ткани. Но ведь это не совсем диафрагма? Об этом вроде где-то писалось на форуме, но я чего-то не нахожу. В чем ее отличие от настоящей диафрагмы? Также интересно вот что. http://bio.1september.ru/article.php?ID=200104501 Тут пишут:

У них, как и у высших позвоночных, четырехкамерное сердце

Но ведь птицы тоже высшие позвоночные, а у них трехкамерное сердце. И в связи с этим вопрос, как так получилось что у крокодила оно четырехкамерное а у птиц трехкамерное? И в чем преимущество сердца крокодила перед другими рептилиями если кровь все равно смешивается? У всех архозавров четырехкамерное сердце? И у кого оно появляется впервые? Что известно о сердце синапсид?

Да, я снова напутал.
A у птиц ведь ничего такого нет? У них легочные мешки. Интересно, а у бипедальных динозавров легкие были схожи с птичьими или крокодильими? Этим они кстати схожи с ящерицами, у некоторых из которых они есть, а не с архозаврами. Недавно прочитал что они гомологичны таковым у земноводных и рептилий -  http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_biol … 0%AB%D0%95
Четырехкамерное сердце предполагается для всех архозавров или нет?

Отредактировано Кот (20 November 2014 14:11:03)

Итак. У крокодила полностью разделённые желудочки сердца. В правом желудочке кровь венозная, а в левом - артериальная. От сердца отходят три крупных сосуда: лёгочный ствол и две дуги аорты, правая и левая. От правой дуги аорты кровь поступает в голову и переднюю часть тела. От левой отходит чревная артерия, снабжающая кровью пищеварительные органы. Обе дуги анастомозируют, образуя спинную аорту, от которой кровь поступает к задней части тела. В месте выхода дуг аорты между ними есть т.н. паницциево отверстие, на входе в левую дугу аорты - двустворчатый клапан, в лёгочном стволе - особый зубчатый клапан.
Сердце крокодилов может функционировать в двух режимах, и они способны к контролируемому шунтированию:
1) Зубчатый клапан лёгочного ствола открыт, и венозная кровь из правого желудочка идёт только в лёгочный ствол; клапан на входе в левую дугу аорты остаётся закрытым, т.к. давление в левой дуге больше, чем в правом желудочке. Кровь из левого желудочка поступает в правую дугу, а некоторое количество может попадать через паницциево отверстие в левую дугу, особенно во время диастолы. Переброс крови из одной дуги аорты в другую также возможен через анастомоз уже вне сердца. В этом случае смешения венозной и артериальной крови не происходит вообще. Адренергическая стимуляция расслабляет зубчатый клапан и сужает паницциево отверстие, поэтому данный режим кровообращения может иметь значение во время стресса или физической нагрузки, когда происходит выброс адреналина.
2) Во время шунтирования сокращение зубчатого клапана в лёгочном стволе прекращает поступление крови в лёгкие и вызывает увеличение давления в правом желудочке, которое теперь превышает давление в левой дуге, и открывает двустворчатый клапан. Венозная кровь перебрасывается в левую дугу аорты и идёт в основном к органам пищеварения, но, по-видимому, через паницциево отверстие может происходить обмен кровью между двумя дугами.
Предполагаемые функции контролируемого шунтирования у крокодилов очень разнообразны и могут включать экономичное перераспределения крови при нырянии, изменение кровоснабжения органов пищеварения после поедания больших порций корма, терморегуляцию, восстановление при метаболическом ацидозе и другие. Классическое объяснение, что эта система помогает животному дольше оставаться под водой: при погружении энергетически не выгодно перекачивать кровь в лёгкие (которые всё равно не используются), наиболее богатую кислородом кровь получают более важные органы передней части тела (в т.ч. головной мозг), в то время как к остальным поступает смешанная. Но было показано, что хирургически устранённая возможность шунтирования у аллигаторов существенно не влияла на их способность оставаться под водой, которая в большей степени обеспечивается, по-видимому, медленным метаболизмом (Eme et al. 2009). Сейчас более популярна гипотеза об увеличении эффективности пищеварения: при шунтировании большее содержание углекислого газа в крови, идущей к пищеварительному тракту, способствует работе пищеварительных органов, а через паницциево отверстие кровь может обогащаться кислородом для некоторых энергозатратных процессов пищеварения (Farmer et al. 2008).
Это в общих чертах, на самом деле всё ещё сложнее и запутаннее, работ по теме огромное количество.

Теперь к вопросам:

Кот :

И в чем преимущество сердца крокодила перед другими рептилиями если кровь все равно смешивается?

Во-первых, смешение венозной и артериальной крови происходит только в режиме шунтирования, в "нормальном" режиме разделение венозной и артериальной крови полное.
Во-вторых, сердце крокодила не является переходной ступенью от трёхкамерного к четырёхкамерному, как это часто преподносится. Четырёхкамерное сердце современных крокодилов, возможно, унаследовано от эндотермных предков, а способность к контролируемому шунтированию, пойкилотермность/эктотермность и некоторые другие "холоднокровные" признаки - вторичны и являются результатом перехода крокодилов в нишу полуводного затаивающегося хищника (Seymour et al. 2004; хотя гипотеза об эндотермности предков крокодилов пока под вопросом - см. Hillenius & Ruben 2004).
Здесь, скорее, можно говорить о преимуществах такой гибкой системы кровообращения перед теплокровными, чем перед другими рептилиями.

Кот :

У всех архозавров четырехкамерное сердце?

Вероятно, все или большинство динозавров имели четырёхкамерное сердце. Среди ящеротазовых четырёхкамерное сердце достоверно есть у птиц. Широко известна находка остатков, предположительно, сердца птицетазового динозавра Thescelosaurus: якобы оно было четырёхкамерным и имелась одна (правая) дуга аорты, как у птиц. Но, вполне вероятно, что это не остатки сердца, а конкреция, не имеющая отношения к органическим остаткам (Cleland et al. 2011).
Исходя из этого (даже если не учитывать окаменевшее "сердце" Thescelosaurus) наиболее экономично предположить, что ближайшие общие предки крокодилов и птиц имели четырёхкамерное сердце, т.е. это может быть общим признаком для всех архозавров.

Кот :

И у кого оно появляется впервые?

Это пока невозможно сказать точно. Молекулярные механизмы возникновения полной межжелудочковой перегородки у млекопитающих и архозавров (птиц и крокодилов) идентичны, но появились независимо (Koshiba-Takeuchi et al. 2009). Это, вероятно, было связано с повышением уровня метаболизма и активности, требующих увеличения потребления кислорода, и благодаря этому в дальнейшем стало возможным появление настоящей теплокровности.

Извиняюсь, что без ссылок на источники, лень было добавлять.

Grigg G.C. (1991) Central cardiovascular anatomy and function in Crocodilia

Axelsson M. (2001) The crocodilian heart; more controlled than we thought?

Seymour R.S., Bennett‐Stamper C.L., Johnston  S.D., Carrier D.R. & Grigg G.C. (2004) Evidence for Endothermic Ancestors of Crocodiles at the Stem of Archosaur Evolution

Hillenius W.J. & Ruben J.A. (2004) Getting warmer, getting colder: reconstructing crocodylomorph physiology

Farmer C.G., Uriona T.J., Olsen D.B., Steenblik M. & Sanders K. (2008) The Right‐to‐Left Shunt of Crocodilians Serves Digestion

Eme J., Gwalthney J., Blank J.M., Owerkowicz T., Barron G. & Hicks J.W. (2009) Surgical removal of right-to-left cardiac shunt in the American alligator (Alligator mississippiensis) causes ventricular enlargement but does not alter apnoea or metabolism during diving

Koshiba-Takeuchi K., Mori A.D., Kaynak B.L., Cebra-Thomas J., Sukonnik T., Georges R.O., Latham S., Beck L., Henkelman R.M., Black B.L., Olson E.N., Wade J., Takeuchi J.K., Nemer M., Gilbert S.F. & Bruneau B.G. (2009) Reptilian heart development and the molecular basis of cardiac chamber evolution

Cleland T.P., Stoskopf M.K. & Schweitzer M.H. (2011) Histological, chemical, and morphological reexamination of the "heart" of a small Late Cretaceous Thescelosaurus

P.S. Таки добавил ссылки и немного отредактировал

Отредактировано Звероящер (21 November 2014 23:51:24)

Итак, остеодермы крокодилов прочно связаны с роговыми щитками, образующими панцирь. Но гребни крокодилов представляют собой не только роговые щитки, но и сами остеодермы выпуклые?
Вот осеодерма аллигатора.

А роговые щитки поверх этих остекодерм какой формы? Картинки есть?

Мы столько обсуждали остеодермы крокодилов, но я все же не до конца понял как они располагаются в коже. Остеодермы расположены в толще кожи. Роговые щитки тоже внутри кожи и прочно соединены с остеодермами. Как они соединены и в каком слое кожи они расположены? То есть если упрощено, то в коже крокодила имеются остеодермы, костные пластины, а поверх них роговыми пластины, щитки, и эти роговыми щитки покрыты кожей. Так? Но как так?:-) Кожа поверх роговых щитков.

Выходит, сначала роговые щитки, потом кожа, а потом остеодермы? Так как остеодермы находятся в толще кожи. А что образует гребни кроков? Остеодермы характерной как на фотке выше формы?