Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1276 13 February 2013 12:14:50
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
Buffy :
Victor :
Виктор,да мне нравятся,я люблю бульдожьи морды,но хочу,чтобы они были здоровыми.не выморочными,на коротких лапках и шире длины,как французы экстрим.Я за здоровую породу,если декоративная,так,что должна быть инвалидом?
Shorty bulls по-моему ничего... Прыгучие, активные
Неактивен
#1278 13 February 2013 13:16:50
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Проблемы разведения
Разведение французов в Англии продажа вот такое обьявление (перевод гугла ) Полное описание Объявление
Оба родителя ДНК и ЗДОРОВЬЕ испытания (сертификаты, чтобы доказать).
Высокое качество родословной KC зарегистрированных щенков французских бульдогов.
У нас есть 3 тигровых мальчиков из помета 7, 16 недель и готовы к новым домам.
Оба родителя являются ДНК-тестирование на наследственную катаракту и ясны, и также полностью сердце и здоровье протестированы со всеми сертификатами, чтобы доказать и также в курсе всех уколов и т.д.
Наши щенки имеют ИСП (коэффициент инбридинга) от 0% в течение 5 поколений, это означает, что не существует никаких общих предков, в идеале что-нибудь под 15% это хорошо!
Мы заводчика семья, наши собаки наши жизни.
Родился 10 октября они готовы идти и имели как их удары так может выйти и исследовать их новой обстановке!
Мама Brandoux Xaviera на SuperRock и папа чемпион желаемого Bredwardine Versace Dominatus, как тигровый, мы имеем их обоих и они живут с нами в нашей семье, так что ваш щенок будет хорошо социализированы.
Они Kennel Club зарегистрированных NO одобрения и которые микрочипом, оба прививки, выведал
И полностью ветеринар проверил.
Они также поставляются с 4 недели Kennel Club страхования и Fish4puppies стартовый пакет, а также игрушки и одеяла, свинца и ошейник и жизни совет и помощь. Наверное в Англии действительно взялись за оздоровление породы.
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#1279 13 February 2013 13:20:02
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Проблемы разведения
Причем во всех обьявлениях написано : Сертификаты тестирования и с 4 недель бесплатное страхование собаки и естественно осмотр вета. Это в Англии.
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#1280 13 February 2013 14:03:43
- NORD
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 15 October 2009
- Сообщений: 1742
Re: Проблемы разведения
Галина78 :
NORD :
Нет, это уже помеси третьего поколения . Дог-боксер-француз.
а в каком это году?
Я писал в 1989 лето.
Неактивен
#1281 13 February 2013 14:11:01
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Проблемы разведения
В Англии взялись за оздоровление обязательно нужны сертификаты проверки здоровья.Бронзовый,серебрянный и золотой сертификат здоровья. 1 стадия осмотр ветеринаром ушей,глаз,сердце,дыхание,кожа,темперамент. 2 стадия серебрянный сертификат здоровья.Должен быть бронзовый сертификат ,ДНК-тест HC HSF4 для Наследственная катаракта (прозрачный результат),Putnam коленной тест оценка (оценка 0 или 1 приемлемые в настоящее время, Кардиолог Сердце Test (нормальные (1-й степени приемлемыми в настоящее время).Золотой сертификат: Для вашего французского бульдога, чтобы иметь право на получение Золотого сертификата, он / она должна соответствовать следующим критериям -
Для получили бронзовые и серебряные сертификаты уровне
BVA Hip Оценка
Позвоночник рентгеновского и оценки (Контакт Здоровье KC породы координатора о том, как действовать)
Kennel Club породы здравоохранения Координатор: Penny Ренкина-Парсонса.
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#1282 13 February 2013 14:12:30
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Проблемы разведения
Переводчик гугл Кеннел клуб французские бульдоги. * Существует нет такого понятия, как «редкие» цвета в французский бульдог. Если цвет пальто французов это ничего, кроме цвета, приведенные в стандарт породы то он имеет нежелательный цвет пальто, которое не признается в качестве типичного этой породы. Там может быть, лежащих в основе вопросов здравоохранения в этих нежелательных цветов, которые мы ничего не знаем, особенно во всех видах синий, мыши, шоколад, печень и черного цветов и загар* Перевод корявый,но все понятно.
Отредактировано Buffy (13 February 2013 14:18:33)
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#1283 13 February 2013 16:39:57
- Мамай
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия,Спб
- Зарегистрирован: 25 December 2011
- Сообщений: 2185
Re: Проблемы разведения
Buffy, голубой это разбавленный черный окрас,это относительно голубых стаффбулей,хотя черного у нас не существует это скорее очень темно-черно тигровый.Сейчас он входит в моду поэтому крайне дорог,не знаю как в других породах, но у нас с ним есть большие проблеммы,хотя профессиональные заводчики стараются с этим цветом не иметь дело.Вопрос о голубом окрасе в нашей породе очень обсуждался во Франции и Англии.Есть переводы и статьи очень интересные в отношении этого окраса.В основном неприятности связаны с шерстным покровом у голубых собак.
Я по натуре кошка - но правда большая немножко.
Неактивен
#1284 13 February 2013 16:53:21
- Мамай
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия,Спб
- Зарегистрирован: 25 December 2011
- Сообщений: 2185
Re: Проблемы разведения
TAX118 :
Гмм... даже стесняюсь спрашивать... а само значение "летальный ген" вы как понимаете?
Вот правда интересно
Тогда лучше не спрашивать,а информация в инете не всегда бывает достоверна, поэтому предпочитаю не тырить все написаное ...)))
Я по натуре кошка - но правда большая немножко.
Неактивен
#1285 13 February 2013 17:20:20
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Проблемы разведения
Luckay :
Buffy, голубой это разбавленный черный окрас,это относительно голубых стаффбулей,хотя черного у нас не существует это скорее очень темно-черно тигровый.Сейчас он входит в моду поэтому крайне дорог,не знаю как в других породах, но у нас с ним есть большие проблеммы,хотя профессиональные заводчики стараются с этим цветом не иметь дело.Вопрос о голубом окрасе в нашей породе очень обсуждался во Франции и Англии.Есть переводы и статьи очень интересные в отношении этого окраса.В основном неприятности связаны с шерстным покровом у голубых собак.
У французов этот окрас(голубой) уже в ходу,я дала выдержку из сайта Кеннел клуба там прямо сказано,что не существует такого понятие как *редкие окрасы*. Есть не признанные не стандартные окрасы которые неизвестно,что представляют собой в плане здоровья.Особенно во всех видах голубой,мышиный,шоколад,печень и черный. То есть,те которые всегда браковались.Но теперь слишком много щенков,а продавать нужно,вот и придумывают себе новые цвета,экстримальные морды и прочее. Лакай,сочувствую вашей породе! На сайтах заводчиков из Франции написано *В нашем питомнике нет нестандартных окрасов*.
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#1286 13 February 2013 17:56:08
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Проблемы разведения
* Окрас шерсти и пигментация для многих пород жестко закреплены требованиями стандарта. Эти признаки одни из наиболее сложных с точки зрения наследования, так как контролирующие гены могут быть доминантны для одной породы и рецессивны для другой, контролируя при этом один и тот же окрас. Что касается пигментации, то у всех пород коричневая или светлая мочка носа, светлые глаза, общее ослабление пигментации определяются рецессивными генами.
Если разведение требуется вести по окрасам, нужно сделать перечень всех рецессивных окрасов, известных в данной породе. Для тех, кто действительно интересуется разведением по окрасам, я настойчиво рекомендую книгу Кларенса Литла "Наследуемость окрасов шерсти у собак"
© Х.Хармар "Собаки и их разведение"
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#1287 13 February 2013 17:57:19
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Проблемы разведения
У френчей голубой окрас это тоже ослабленный черный.
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#1288 13 February 2013 21:34:50
- Мамай
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия,Спб
- Зарегистрирован: 25 December 2011
- Сообщений: 2185
Re: Проблемы разведения
У нас в породе он в стандарте, но из него делают уже фетишь)))
Отредактировано Luckay (13 February 2013 23:01:19)
Я по натуре кошка - но правда большая немножко.
Неактивен
#1289 13 February 2013 22:06:02
Re: Проблемы разведения
Luckay :
Голубой ген - это летальный ген и он "неправильный". Зато очень красиво,очень редко и очень дорого.
Можно пожалуйста обоснование данного высказывание "голубой ген - это летальный ген"? Живут же как то тайские риджебеке, мастины , нем. доги и другие.
"Нельзя теоретизировать прежде чем появятся факты. Неизбежно начинаешь подставлять факты под свою теорию, а не стоить теорию на фактах."
Шерлок Холмс
Неактивен
#1290 13 February 2013 23:01:53
- Мамай
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия,Спб
- Зарегистрирован: 25 December 2011
- Сообщений: 2185
Re: Проблемы разведения
В гугле ищите все найдете с лихвой
Я по натуре кошка - но правда большая немножко.
Неактивен
#1291 13 February 2013 23:29:48
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Luckay :
В гугле ищите все найдете с лихвой
"Не читайте перед завтраком советских газет" (с) )))
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#1292 14 February 2013 00:26:45
Re: Проблемы разведения
Luckay :
В гугле ищите все найдете с лихвой
Мне интересно мнение заводчика в вашем лице, если вы что-то утверждаете значит можете объяснить это.
"Нельзя теоретизировать прежде чем появятся факты. Неизбежно начинаешь подставлять факты под свою теорию, а не стоить теорию на фактах."
Шерлок Холмс
Неактивен
#1293 14 February 2013 02:38:22
- Knup
- Любитель животных
- Откуда: Хаапсалу, Эстония
- Зарегистрирован: 11 October 2012
- Сообщений: 261
Re: Проблемы разведения
А веймаранер? Он тоже летальный?
"Я буду говорить только в присутствии своего авокадо..." (с)
Неактивен
#1294 14 February 2013 03:40:05
- Mavra
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 August 2012
- Сообщений: 1440
Re: Проблемы разведения
Ген голубого окраса - насколько я узнала по форумам и статьям - у собак не летальный, конечно. Просто от какого-то родоначальника пошла линия, где на инбридинге выявилось, что голубые собаки имели отклонения в здоровье. При этом происходило подмешивание собак одной породы в другую. (Если не ошибаюсь, как раз ваймаранеров к доберманам.)
Предполагается, что мутировавший ген (или мутировавшие гены) другого локуса находились на той же хромосоме, что и дильют. Поэтому признаки вероятно можно считать сцепленными.
А поскольку того кобеля "растиражировали" уже прилично, пока начали выщепляться дефектные признаки, то решили подозревать в неблагонадежности всех голубых собак во всех породах.
На всякий случай типо.
Вот такое я читала...
Отредактировано Mavra (14 February 2013 03:44:14)
"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2
Неактивен
#1295 14 February 2013 03:43:49
Re: Проблемы разведения
Волос веймаранера имеет тикированный окрас. Могут присутствовать оттенки коричневого (от песочного до бронзового) и почти все оттенки серого (от седины до угольного). Короткая блестящая шерсть более светлая на голове и боках создает дополнительно "мерцающий" зрительный эффект.
Можно говорить лишь, что в различных разведенческих линиях проявляются песочно-серые или темно-серые ("голубые") тона.
Сегодня все же более часто наличие именно бледно коричневых оттенков в окрасе веймаранеров. Может быть "кошачьи" термины "фавн" и "сорель" более близки к описанию окраса веймаров.
Наверное, окрас веймара как и голубого дога может иметь такой генотип: аллель В(черный)dd(ослабление пигментации).
Для веймарской легавой стандартными являются два окраса:
1) голубой (мышиный) с генетической формулой AsAs B_ dd, порочный окрас
2) сиреневый (лиловый, изабелла) с генетической формулой AsAs bb dd.
Неактивен
#1296 14 February 2013 11:43:56
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Проблемы разведения
Вот доходчиво написано * Серия D отвечает за голубой окрас, который получается в результате ослабления (растворения) черного пигмента. Нормально окрашенные собаки имеют доминантный генотип (D-) и выглядят черными. Собаки с ослабленным окрасом имеют генотип (dd) и выглядят голубыми. Они также имеют более светлую, (серую) пигментацию кожи. Голубой окрас вызванный этим геном можно назвать «рожденным голубым», т.к. эта голубизна присутствует от рождения. Ген d, так же ослабляет и коричневый окрас до бледно коричневого с голубизнойтакой окрас (bbdd). В породе Русский той, такой окрас называется лиловый*. Так,вот когда начинают вязать собак с генотипом dd происходят проблемы,так как локус d рецессивен.Нужно не плодить голубых собак с светлыми глазами и мочкой носа,а грамотно подходить к вязкам.А кто это делает? Единицы! Остальные делают БАБКИ.
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#1297 14 February 2013 11:49:33
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Проблемы разведения
Статья Линды Джей Мур,заводчик французских бульдогов и судья с многолетним стажем,член комитета по здоровью и генетике Национального клуба французский бульдог США. Отрывок. *Здесь снова Литтл и Уиллис единодушны, выделяя только доминантный ген D. Этот ген вызывает интенсивную пигментацию и насыщенность окраса и доминантен к рецессивной форме d, которая ответственна за голубой или мальтийский дильют. Ясно, что ген дильюта действительно присутствует у французских бульдогов из-за существования собак голубого тигрового окраса, недопустимого по стандарту. Ген дильюта может также присутствовать у кремовых или палевых собак, но доктор Литтл отмечает, что эти собаки имеют странно однородное проявление окраса. Кремовый или палевый француз с дильютным геном не выглядел бы нормально пигментированной собакой, а, возможно, напоминал бы изабеллового добермана. По моему мнению, мышиный окрас, упоминаемый в стандарте, является результатом дильютного гена, возможно в комбинации с коричневым bb. Дильютные dd собаки не имеют нормальной пигментации носа или подушечек лап, но это отличается от коричневого носа и подушечек лап собак, которые имеют комбинацию генов bb, таких, как, например, шоколадные лабрадоры ретриверы.*
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#1298 14 February 2013 12:04:00
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Buffy :
Вот доходчиво написано * Серия D отвечает за голубой окрас, который получается в результате ослабления (растворения) черного пигмента. Нормально окрашенные собаки имеют доминантный генотип (D-) и выглядят черными. Собаки с ослабленным окрасом имеют генотип (dd) и выглядят голубыми. Они также имеют более светлую, (серую) пигментацию кожи. Голубой окрас вызванный этим геном можно назвать «рожденным голубым», т.к. эта голубизна присутствует от рождения. Ген d, так же ослабляет и коричневый окрас до бледно коричневого с голубизнойтакой окрас (bbdd). В породе Русский той, такой окрас называется лиловый*. Так,вот когда начинают вязать собак с генотипом dd происходят проблемы,так как локус d рецессивен.Нужно не плодить голубых собак с светлыми глазами и мочкой носа,а грамотно подходить к вязкам.А кто это делает? Единицы! Остальные делают БАБКИ.
Всё правильно, кроме выделенного. Тот факт, что какой-то ген рецессивен, вовсе не делает этот ген "плохим". "Хорошим", впрочем, тоже. Доминантность и рецессивность в каждом локусе это всего лишь порядок (очередность) проявления генов, которые возможны в этом локусе и ничего более.
Для примера: гладкая шерсть доминирует над длинной. Означает ли это, что гладкошерстные собаки это гуд, а все остальные, включая тех же волков - ужас ай-ай-айский?!
Кстати, ужасные уродства, вызываемые иногда мутациями, как правило именно доминантны
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#1299 14 February 2013 12:28:53
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Проблемы разведения
Tax118 а как вы думаете,можно вязать голубых с голубыми? ( Ну прямо каламбур :d ) Или голубого с собакой с голубым геном? Оставим в стороне умные слова,вот по простому,можно или нет,вы бы вязали?
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#1300 14 February 2013 12:43:38
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Buffy :
Tax118 а как вы думаете,можно вязать голубых с голубыми? ( Ну прямо каламбур :d ) Или голубого с собакой с голубым геном? Оставим в стороне умные слова,вот по простому,можно или нет,вы бы вязали?
Конечно можно. Посмотрите на догов, корсов, питов, американ булли, мастино, тайских риджбеков и пр. Веймаранеру тоже близко, он все гомозиготны по дильюту (dd), просто они не черный, а коричневый дильют (bb) - изабелла. Голубых у них нет, ну или, скажем так, быть не должно. Притом учитывая, что B доминантен по отношению в b, то от двух изабелловых родителей родиться голубой щенок ну никак не может.
P.S. Проблемы есть не у голубых собак, а у голубоподпалых. Но и то, как выясняется, не во всех породах. Например у тибетских мастифов это благополучный окрас.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен