Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 22 July 2008 00:35:47

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Завроподы

Австралия, 95 млн. лет назад. По ходу должен быть титанозавр. Это ж гондванские земли. Хотя австралийские динозавры какие-то загадочные, мало инфы.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#102 22 July 2008 11:04:12

Зоолог будущего
Любознательный
Зарегистрирован: 05 August 2007
Сообщений: 99

Re: Завроподы

Узнал, что бругаткойзавра нашли в Индии. Я думал опять Аргентина отличилась.

Неактивен

 

#103 22 July 2008 11:35:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Завроподы

Не, Индия. Южная Америка, так богатая на титанов, проиграла здесь. Пока что...


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#104 22 July 2008 13:46:56

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Завроподы

А доказано что бруг крупнее аргентинозавра? Кстати посмотрите сравнительную картинку в википедии. Там бруг карлик в сравнении с амфицелиасом.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#105 22 July 2008 14:00:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23058

Re: Завроподы

Судя по костям то на 30% линейно и в два раза тяжелее!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#106 22 July 2008 14:08:22

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Завроподы

В два раза? Аргентинец весил говорят 100 тонн. А бруг значит 200?!


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#107 22 July 2008 14:18:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23058

Re: Завроподы

Последние расчеты дают аргнтинозавру до 60-70 тонн, бругу 125-139 тонн. Все цифры в 100-220тонн для сенсаций и бизнеса .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#108 22 July 2008 14:28:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Завроподы

А я вот не думаю что кто-то из наземных весил более 100 тонн, ну 120, предел!


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#109 28 July 2008 23:51:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23058

Re: Завроподы

http://www.dinocasts.com/images/products/Amargasaurus%20skeleton%20cast%20replica_(1).JPG   Амаргозавр .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#110 30 July 2008 05:04:36

serjant-1982
Гость

Re: Завроподы

А вот интересный вопрос - раньше сейсмозавру давали оценку размеров в 50 метров длины. Это на основе фрагментов скелета и произведенных пропорций. Сейчас урезали до 35. Интересно, чем руководствывались? Кстати, тигр намного подвижней слона - но найдите самоубийцу который бросится на слона. То же и динозавров. Кстати, вес- не главный параметр и не показатель мощности.

 

#111 30 July 2008 12:36:03

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Завроподы

А у стегозавра была костная основа пластин?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#112 30 July 2008 12:41:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Завроподы

да, это модифицированнные остеодермы насколько я полнимаю


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#113 30 July 2008 12:45:01

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Завроподы

"А вот интересный вопрос - раньше сейсмозавру давали оценку размеров в 50 метров длины. Это на основе фрагментов скелета и произведенных пропорций. Сейчас урезали до 35. Интересно, чем руководствывались?"
Там вроде пересмотрели находки. То ли скелет неправильно собрали, то ли лишние кости были - не помню точно.

"А у стегозавра была костная основа пластин?"
Ну конечно, пластины были костные.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#114 30 July 2008 12:51:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Завроподы

Все целиком? Не роговые? Можешь показать скелет?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#115 30 July 2008 12:58:02

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Завроподы

Может он были сверху ещё и роговым слоем покрыты. Но они костные.

http://farm1.static.flickr.com/146/329252139_9ce512a528.jpg
http://photo2.si.edu/dino/stegos.gif


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#116 30 July 2008 12:58:58

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3778
Вебсайт

Re: Завроподы

Arctodus-simus написал:

"А вот интересный вопрос - раньше сейсмозавру давали оценку размеров в 50 метров длины. Это на основе фрагментов скелета и произведенных пропорций. Сейчас урезали до 35. Интересно, чем руководствывались?"
Там вроде пересмотрели находки. То ли скелет неправильно собрали, то ли лишние кости были - не помню точно.

"А у стегозавра была костная основа пластин?"
Ну конечно, пластины были костные.

А почему так уверенно, ведь возможны появления подобных структур и на основе чешуи, а носороги свои рога вообще посуществеу из волос сделали?
Или у динозавров подобные структуры возникают только на основе костной ткани?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#117 30 July 2008 13:00:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Завроподы

роговым веществом были покрыты сверху как чехлом, наподобие рогов или как чешуи некоторых рептилий.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#118 30 July 2008 13:02:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16246

Re: Завроподы

Основа-то костная. Посмотрите на скелет. Разве роговое вещество так сохраняется?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#119 30 July 2008 13:04:58

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Завроподы

Странное дело, но они не соеденены с отростками позвонков.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#120 30 July 2008 13:05:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Завроподы

Avtograf написал:

А почему так уверенно, ведь возможны появления подобных структур и на основе чешуи, а носороги свои рога вообще посуществеу из волос сделали?
Или у динозавров подобные структуры возникают только на основе костной ткани?

у стегозавра основа именно костная - на ней обнаружили даже отпечатки кровеносных сосудов. также костные пластины и шипы анкилозавров. это все производные кожных окостенений сверху покрытые рогом, как панцирь черепах и крупные щитки крокодилов. роговое вещество такой давности не сохраняется.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#121 30 July 2008 13:07:04

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Завроподы

Доктор написал:

Странное дело, но они не соеденены с отростками позвонков.

а у крокодилов щитки разве соединяются? остеодермы изначально возникают в мезодермальном слое кожи независимо от других костей.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#122 30 July 2008 13:11:07

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Завроподы

А что остеодермы костные?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#123 30 July 2008 13:15:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Завроподы

конечно, на то они и ОСТЕОдермы (буквально "костекожа") - это небольшие окостенения развивающиеся в коже, костные пластинки. у земноводных (вымерших и червяг) остеодермы вероятно являются остатками костной чешуи рыб, а в остальных группах позвоночных скорее всего развиваются самостоятельно.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#124 30 July 2008 13:17:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80630
Вебсайт

Re: Завроподы

Вот именно что остеодермы, а не просто кость. Панцирь черепах тоже кость? Мы о разных вещах наверное говорим. У крокодила панцирь по составу похож на рога полорогих, а не на кости скелета. Разве нет?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#125 30 July 2008 13:26:27

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Завроподы

остеодермы же состоят из костной ткани - это так называемый кожный скелет, панцирь черепах это комплекс кожных окостенений, ребер, позвонков, костей плечевого пояса и покрывающих все это роговых щитков.
у крокодила пластинка панциря представляет собой остеодерму (костную пластинку), покрытую сверху роговым щитком. именно костная пластинка - основа панциря.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry