Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#576 16 September 2013 10:26:58

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 791

Re: Гомотерии (Homotherium)

http://www.paleonews.ru/index.php/new/213-askania
Статья про находки в Венесуэле. Там фото есть, и среди всего прочего - череп. Мне показалось - гомотерий, и довольно солидных размеров. Мож кто их спецов пояснит...

Неактивен

 

#577 16 September 2013 10:56:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Гомотерии (Homotherium)

VitaliVV :

http://www.paleonews.ru/index.php/new/213-askania
Статья про находки в Венесуэле. Там фото есть, и среди всего прочего - череп. Мне показалось - гомотерий, и довольно солидных размеров. Мож кто их спецов пояснит...

http://savepic.su/3273382m.png Череп 230мм общая длина -это не крупный экземпляр ,размером с леопарда !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#578 16 September 2013 12:27:32

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5848

Re: Гомотерии (Homotherium)

Гомотерий, конечно же. На удивление, замечательная сохранность черепа (может, реконструировали недостающие фрагменты?). И на самом деле венесуэльская форма крупноразмерность не демонстрирует.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#579 16 September 2013 13:33:20

shish02
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

VitaliVV :

http://www.paleonews.ru/index.php/new/213-askania
Статья про находки в Венесуэле. Там фото есть, и среди всего прочего - череп. Мне показалось - гомотерий, и довольно солидных размеров. Мож кто их спецов пояснит...

Ну я подозреваю, что все это описано в статье ASCANIO D. RINCON, FRANCISCO J. PREVOSTI and GILBERTO E. PARRA "NEW SABER-TOOTHED CAT RECORDS (FELIDAE: MACHAIRODONTINAE) FOR THE PLEISTOCENE OF VENEZUELA, AND THE GREAT AMERICAN BIOTIC INTERCHANGE". Еще в 2011 г. Имеется и перевод статьи.

 

#580 16 September 2013 15:30:35

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Гомотерии (Homotherium)

http://savepic.su/3262151m.pnghttp://savepic.su/3252935m.png Таблицы из статьи ! Такая красивая реконструкция скелета ,а где же описание остальных костей, кроме черепа  ничего не нашли ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#581 16 September 2013 15:47:31

shish02
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Спрашивается, зачем надо было монтировать такую большую берцовую кость? Если нашли фрагмент кости, то сделали бы с этого фрагмента слепок и дополнили бы недостающую часть по американским экспонатам предварительно рассчитав примерную длину. А так все это дико искажает пропорции животного, формируя представление о каком-то уродце

 

#582 17 September 2013 05:01:39

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 791

Re: Гомотерии (Homotherium)

http://savepic.su/3248697m.jpg

Неактивен

 

#583 17 September 2013 08:48:51

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Гомотерии (Homotherium)

Зачем еще раз выкладывать то же фото ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#584 17 September 2013 09:38:51

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 791

Re: Гомотерии (Homotherium)

Прошу прощения, просто наконец-то научился картинки выкладывать smile

Неактивен

 

#585 17 September 2013 11:05:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Алекс :

VitaliVV :

http://www.paleonews.ru/index.php/new/213-askania
Статья про находки в Венесуэле. Там фото есть, и среди всего прочего - череп. Мне показалось - гомотерий, и довольно солидных размеров. Мож кто их спецов пояснит...

http://savepic.su/3273382m.png Череп 230мм общая длина -это не крупный экземпляр ,размером с леопарда !

Это вроде серум? Он один из самых мелких гомотериев.
А вот латиденс и кренатиденс, лично я так и не понял, один вид или разные.

 

#586 17 September 2013 16:32:27

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5848

Re: Гомотерии (Homotherium)

shish02 :

Спрашивается, зачем надо было монтировать такую большую берцовую кость?...

Всё цитировать не буду, дискутирую: Андрей, да даже на фотке черепуха уж очень цельная - тебе встречалась инфа о подобных южноамериканских находках? Да имея под ладонями подобный черепундель (спасибо Ревсу за слэнг) можно даже голотип переиначить.
  Обидно, конечно, что не все коллеги знакомы с материалом по венесуэльским находкам и с твоими работами - может, стоит в очередной раз дать ссыль в ЖЖ?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#587 07 March 2014 13:45:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

http://savepic.net/4835549m.jpg
Но надо сказать, что у нас, в Грузии, водился не только гомотерий Давиташвили, но и H. crenatidens.

 

#588 07 March 2014 20:32:29

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5848

Re: Гомотерии (Homotherium)

Ну, гомотерий – мой любимый саблезуб, всеми знаниями по нему готов поделиться…
Артём Александрович, не будь провокатором… Ты - старый Воин, если вещаешь – давай доказательства. Суть в том, что Homotherium в Грузии, насколько я знаю, зафиксирован только по базальной форме - H. davitasvilii. Его описал Шарапов; аналогичный материал ещё найден в Казахстане, посему данная форма в качестве архаичной и выделена..
  Старина, других находок гомотерия в Грузии навскидку не припоминаю. Буду благодарен, если напомнишь. Хотя, логически размышляя, они, конечно, же должны быть  - согласно потенциального прохореза.
  По указанным тобою упоминаниям по H. nestianus –  докладываю, что данная форма описана по двум крупным черепам из Западной Европы, и морфологических отличий от H. crenatidens пока не обнаружено за исключением гипертрофии – отличий в морфометрических данных. Но это может быть и гео-хроно-клинальной вариацией.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#589 07 March 2014 21:26:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Суть в том, что Homotherium в Грузии, насколько я знаю, зафиксирован только по базальной форме - H. davitasvilii.

Это не так. У нас есть полный череп кренатиденса. За что меня и обвинили местные палентологи. Не за что, что я вывесил его фотки, а за то, что привел некоторые промеры.

 

#590 16 March 2014 23:59:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Думаю, не особо, так как лось лесной, а гомотерий равнинный.

 

#591 17 March 2014 13:07:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

А дирусы, тигры, леопарды, ягуары, дхоли?
Возможно, не знаю, динофелисы.

Отредактировано Кот (17 March 2014 13:08:43)

 

#592 17 March 2014 17:22:06

shish02
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Aix sponsa :

Гомотерий с лосем пересекался? Насколько широко?

Думаю пересекались. Например, в Кузнецкой котловине. Останки гомотерия, найденные в Новосергеевском карьере, датируются ранним неоплейстоценом (Сергеевская свита). В этом же карьере были найдены останки широколобого лося (Alces latifrons), датируемые чуть более ранним периодом. Имеются многочисленные находки обычных лосей (Alces alces) в Кузнецкой котловине, датируемые средним неоплейстоценом. Т.е. можно сделать вывод, что на протяжении раннего-среднего неоплейстоцена в данном регионе лоси существовали и менялись только их формы. Есть и другие находки в Сибири (Забайкалье, р. Адыча, район Красноярского водохранилища) датируемые концом раннего плейстоцена (Сотникова М.В., Форонова И.В.). В качестве верхней границы указывается возраст 500 тыс. лет.
Форма Alces gallicus Azzaroli была найдена в Сенез (Франция), где были найдены останки и гомотерия.
Мелкая форма лося, согласно В.С. Байгушевой, имеется в составе хапровской фауны Ливенцовского местонахождения (Libralces gallicus). Из Ливецовки известны и находки гомотерия (Титов В.В.)

 

#593 17 March 2014 21:59:37

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5848

Re: Гомотерии (Homotherium)

Добавлю Libralces gallicus из салчинского местонахождения Молдовы, где также были найдены остатки гомотерия (плио-плейстоценовая граница).


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#594 17 March 2014 22:18:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

Как же ш вы все енто запоминаете, блин.

 

#595 18 March 2014 07:13:27

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5848

Re: Гомотерии (Homotherium)

Зачем это держать в голове? Достаточно лишь помнить, в каких работах нужную инфу можно найти)))


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#596 18 March 2014 17:57:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гомотерии (Homotherium)

А основными охотниками на лосей являлись  всё же львы.

С какого перепугу?

 

#597 24 March 2014 21:42:11

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1685

Re: Гомотерии (Homotherium)

Насколько достоверна эта картина Велизара Симеоновского?

https://pp.vk.me/c620231/v620231190/c75/6K7OvffZjm8.jpg

Я, как непрофессионал, в восторге.


Как страшно жить.

Неактивен

 

#598 24 March 2014 22:56:32

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Гомотерии (Homotherium)

Dinofelis :

Насколько достоверна эта картина Велизара Симеоновского?

https://pp.vk.me/c620231/v620231190/c75/6K7OvffZjm8.jpg

Я, как непрофессионал, в восторге.

Как и я)) А что собственно тебя смущает?Гомотерии+мегалоцерос,или коллективная охота гомотериев?


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#599 25 March 2014 02:49:40

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Гомотерии (Homotherium)

Великолепная картина! И анатомически точная, и атмосфера передана блестяще, да и поведение - для гомотериев вполне реальна коллективная охота.
Даже если настаивать на одиночности вида, всегда можно предположить, что это пара самец-самка в брачный период, либо самка с почти взрослым детенышем в предзимье перед расставанием с матерью.

Отредактировано Miracinonyx (25 March 2014 02:51:39)

Неактивен

 

#600 25 March 2014 11:07:41

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5848

Re: Гомотерии (Homotherium)

Социальность - вопрос риторический. А картинко шикарная - прям чувствуешь пульсацию мышц под шкурой животных и интерьер великолепен. Руслан, спасибо. В бОльшем разрешении найти бы и на заставку поставить...


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry