Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#251 28 May 2010 13:59:54

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Алекс :

Vladislav :

Алекс :

Да полный океан крупных рыб, китообразных и других гигантских обитателей морей и океанов!

Всё равно мегаладону при его зубах невыгодно вырастать до 20 метров. При таком рационе гораздо эфективнее быть около 13-и - 15-и метров.

Инфа на английском об мегалодоне!  http://carnivoraforum.com/index.cgi?boa … amp;page=1

Можете написать про что  там?

Отредактировано Vladislav (14 July 2011 22:14:57)

Неактивен

 

#252 28 May 2010 14:14:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Мегалодон

Vladislav :

Алекс :

Vladislav :


Всё равно мегаладону при его зубах невыгодно вырастать до 20 метров. При таком рационе гораздо эфективнее быть около 13-и - 15-и метров.

Инфа на английском об мегалодоне!  http://carnivoraforum.com/index.cgi?boa … amp;page=1

Я с англиским не дружу. В крайнем случае мне прийдётся целый день со словарём просидеть! sad Можете написать про что  там?

В кратце,что 16м мегалодона  вычислили на основании 16.5см зубов, недавние находки еще больших зубов до 20см предпологают 20м особи мегалодона ,пропрции зубов к общей длине акулы сохраняться всегда!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#253 28 May 2010 14:22:23

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

А что мегалодону такие размеры дадут? Охотится на ту добычу, которую вы перечислили, он мог и при 13-15 метрах. Я не вижу смысла таких размеров достигать.

Отредактировано Vladislav (28 May 2010 14:26:15)

Неактивен

 

#254 29 May 2010 07:47:18

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Мегалодон

Vladislav :

А чем 20 метровый мегалодон будет питаться? Синих китов тогда ещё не было, а мегаладон, судя поего зубам убивал добычу большую чем он сам - это говорится в фильме НГ "Доисторические хищники" Как вы думаете, на кого в таком случае охотился 20 метровый мегаладон?

В этом же фильме и было рассказано и показано на кого охотился мегалодон таких размеров - предки современных кашалотов и все остальные виды китообразных любых размеров...


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

#255 29 May 2010 14:26:04

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

norfin :

Vladislav :

А чем 20 метровый мегалодон будет питаться? Синих китов тогда ещё не было, а мегаладон, судя поего зубам убивал добычу большую чем он сам - это говорится в фильме НГ "Доисторические хищники" Как вы думаете, на кого в таком случае охотился 20 метровый мегаладон?

В этом же фильме и было рассказано и показано на кого охотился мегалодон таких размеров - предки современных кашалотов и все остальные виды китообразных любых размеров...

Там вроде показан 15-метровый мегалодон? Или я что-то напутал. Тогда всё становится на свои места. Спасибо за объяснение, я всё понял. Вопросов больше нет.

Неактивен

 

#256 29 May 2010 21:59:11

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Тем не менее мегалодон, показаный там, достигал 15м в длинну при 18-20см зубах.hmm

Отредактировано Vladislav (12 June 2010 22:28:58)

Неактивен

 

#257 12 June 2010 12:32:53

Мегалодон
Любознательный
Зарегистрирован: 07 June 2010
Сообщений: 223

Re: Мегалодон

Как - то смотрел передачу про Мегалодона. Там сравнивали увеличенный зуб белой акулы до размера зуба Мегалодона. Зуб белой акулы оказался намного хрупче, изящнее и гораздо тоньше, чем у Мегалодона. Отсюда можно сделать вывод, что Мегалодон не родственник белой акулы.
И скорее всего способ охоты у них разный.

Отредактировано Мегалодон (12 June 2010 12:33:28)

Неактивен

 

#258 12 June 2010 15:29:04

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Возможно. Я предполагаю, что мегалодон мог откусывать добыче хвостовые плавники, или прокусывать  грудную клетку повреждая сердце, и лёгкие.

Неактивен

 

#259 12 June 2010 20:45:50

Мегалодон
Любознательный
Зарегистрирован: 07 June 2010
Сообщений: 223

Re: Мегалодон

Возможно. Так как Мегалодон был самым большим существом на планете в своё время, он запросто мог своими огромными челюстями хватать свою жертву так, как ему удобно.

Неактивен

 

#260 12 June 2010 21:14:13

Мегалодон
Любознательный
Зарегистрирован: 07 June 2010
Сообщений: 223

Re: Мегалодон

Как вы считаете какого веса мог быть Мегалодон?

Неактивен

 

#261 12 June 2010 22:24:56

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Мегалодон :

Возможно. Так как Мегалодон был самым большим существом на планете в своё время, он запросто мог своими огромными челюстями хватать свою жертву так, как ему удобно.

В том, что мегалодон был самым большим существом на планете, в своё время, вы не правы. Древний серый кит был ещё больше - где-то 20 и более метров в длинну, и весом в 60 тонн. Хотя инфы по этому киту очень мало, но он упоминался в передаче "Доисторические хищники". Возможно он был распространён по всему миру, и мог служить мегалодону основной добычей.

Отредактировано Vladislav (12 June 2010 22:27:44)

Неактивен

 

#262 12 June 2010 22:26:45

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Мегалодон :

Как вы считаете какого веса мог быть Мегалодон?

Приблизительно 48 тонн.

Неактивен

 

#263 20 June 2010 23:18:10

Ракшас
Любознательный
Откуда: Приднестровье, Рыбница
Зарегистрирован: 20 June 2010
Сообщений: 55

Re: Мегалодон

Интересно, с какой силой мегалодон мог орудовать своими челюстями? С такими зубами сила укуса должна быть поистине страшной.

Отредактировано Ракшас (20 June 2010 23:18:26)

Неактивен

 

#264 20 June 2010 23:51:34

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Мегалодон

Вроде уже где-то обсуждалась эта статья. Есть приблизительные подсчёты, с использованием компьютерного моделирования черепа и мышц. Хотя в работах по подсчёту силы укуса, у разных специалистов могут быть разногласия.
К примеру в статье приводится сила сжатия челюстей большой белой, около 2т. Но мегалодона в 6-10 раз больше. Соответственно получается, что где-то 12-20т.

Отредактировано Unenlagia (20 June 2010 23:58:56)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#265 21 June 2010 00:05:14

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Туфтовая статья. Пурусзавр, дейнозух и кронозавр кусали сильнее однозначно. Они были чемпионами по силе челюстей. Потом я думаю шёл саркозух, и только потом - мегалодон. Примерно таким-же укус был и у тираннозавра, но думаю он был всё-таки слабее.

Отредактировано Vladislav (21 June 2010 00:06:55)

Неактивен

 

#266 21 June 2010 00:07:34

Ракшас
Любознательный
Откуда: Приднестровье, Рыбница
Зарегистрирован: 20 June 2010
Сообщений: 55

Re: Мегалодон

Впечатляет! А учитывая, что эти зубы не сдавливали, а рвали подобно пиле - одно из самых грозных существ.

Неактивен

 

#267 21 June 2010 00:12:59

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Конечно, ведь мегалодон охотился на китов, причём на довольно крупных длинной около 20 и более метров и весом в 60 тонн.

Неактивен

 

#268 21 June 2010 00:19:21

Ракшас
Любознательный
Откуда: Приднестровье, Рыбница
Зарегистрирован: 20 June 2010
Сообщений: 55

Re: Мегалодон

Читая о мегалодоне, в основном сталкивался с описанием двух его возможных тактик - это нападение на конечности (хвост и плавники), либо укус в грудь с вырыванием огромных кусков плоти вместе с рёбрами. Что по идее более вероятно?

Неактивен

 

#269 21 June 2010 00:25:41

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Смотря какой кит. Если цетотерий, то мегалодон убивает одним укусом в грудь, ну а если древний серый кит - то вероятно мегалодон откусывал ему хвостовые плавники, а потом  укус в шею и быстрая смерть даже такого большого животного.

Неактивен

 

#270 21 June 2010 00:28:30

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Мегалодон

Если даётся описание тактики охоты, то значит также должны быть какие-то факты, подтверждающие подобные принципы атаки. Вероятно имеются какие-то соответствующие следы повреждения от зубов мегалодона на костях жертв.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#271 21 June 2010 00:40:09

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

На грудной клетке,  обнаружили повреждения возникшие от зубов мегалодона, а так же следы, что киту откусывали плавники. Исходя из этого мегалодон мог кусать в грудную клетку, или откусывать хвостовые плавники. Вот сайт подтверждающий это:
http://evolbiol.ru/ostrovsky.htm#1

Отредактировано Vladislav (21 June 2010 21:07:46)

Неактивен

 

#272 21 June 2010 12:59:58

Ракшас
Любознательный
Откуда: Приднестровье, Рыбница
Зарегистрирован: 20 June 2010
Сообщений: 55

Re: Мегалодон

Vladislav - в том числе и в этой статье Островского столкнулся с этим )

Но мне не кажется, что киты в самом деле были так беззащитны. Не бывает абсолютных хищников, даже среди таких животных как акулы. Если взять ту же  большую белую акулу - она охотится на морских слонов, но далеко не каждая охота оканчивается успешно, а самец может и сам серьёзно ранить нападающего. Киты тоже должны были уметь либо дать отпор мегалодону, либо каким-то образом избежать встречи с ним

Неактивен

 

#273 21 June 2010 17:24:19

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Ракшас, да действительно киты могли дать отпор мегалодону, но по разному. Цетотерий был меньше, быстрее и маневренее, от чего мегалодону было трудну схватить его. Древний серый кит же, мог сам убить мегалодона, если он вовремя его увидел. В охоте мегалодона на китов самое главное - неожиданость. Неожидано напав, мегалодон сразу вонзал в кита свои зубы, лишая его шанса дать отпор. Если киты вовремя замечали мегалодона, то они быстро уплывали (цетотерии), или организовано защищались и могли сами покалечить, а то и убить самого охотника (древние серые киты).

Отредактировано Vladislav (21 June 2010 21:09:29)

Неактивен

 

#274 21 June 2010 17:51:50

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Unenlagia :

Вроде уже где-то обсуждалась эта статья. Есть приблизительные подсчёты, с использованием компьютерного моделирования черепа и мышц. Хотя в работах по подсчёту силы укуса, у разных специалистов могут быть разногласия.
К примеру в статье приводится сила сжатия челюстей большой белой, около 2т. Но мегалодона в 6-10 раз больше. Соответственно получается, что где-то 12-20т.

Не согласен с утверждением что сила укуса большой белой около 2 тонн. Силу её укуса измеряли, получилось 600 кг. То исходя из того что сила укуса мегалодона было больше в 10 раз то получится 6 тонн - как раз сильнее чем у тираннозавра, но слабее чем у саркозуха.

Неактивен

 

#275 21 June 2010 19:15:28

Ракшас
Любознательный
Откуда: Приднестровье, Рыбница
Зарегистрирован: 20 June 2010
Сообщений: 55

Re: Мегалодон

Vladislav - в общем, как и всегда, всё зависит от первого удара. Если мегалодон как и большая белая акула использовал тактику вертикального всплытия к жертве, то тут крупному киту и правда мало шансов оставалось. Небольшому тоже, хотя у него чуть больше шансов среагировать и уклониться.
Когда читал эту тему, а именно жаркие споры о схватке "мегалодон vs гигантский доисторический кальмар", вывел для себя целую таблицу результатов )

Кстати, а как измерялась сила укуса большой белой? Датчики в макете морского котика?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry