Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 24 September 2008 17:54:15

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Плакодермы

Немного не в тему, но кто что-нибудь знает о лаккогнате? Говорят, это очень крупная агната. Какие максимальные размеры панцирных бесчелюстных?

Неактивен

 

#52 24 September 2008 17:57:46

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плакодермы

лаккогнат - вроде крупная кистеперая рыба, а не бесчелюстное


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#53 24 September 2008 18:12:03

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Плакодермы

Значит, что-то напутали... Звероящер, а это правда, что некоторые панцирные агнаты достигали более двух метров в длину?

Неактивен

 

#54 24 September 2008 18:50:38

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Плакодермы

Дунклеостуус точто достигал 8м, возможно и до 10 доходил.Но повторяю я не знаю как пожно определить его длину точно.так что длина в 9-10м наверное только преположение.
А про Титанихтиса я читал в одной книги, что он до 13м, а его голова 3м в длину.Не знаю правда это или нет.Но интереснее какава масса этих рыб.В Sea Monsters говорили, что дунклеостуус весил 5т.Как считаете это преувеличение или наоборот?

Неактивен

 

#55 24 September 2008 19:02:25

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Плакодермы

А говорят дунклеостеус самый большой.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#56 24 September 2008 19:20:25

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Плакодермы

Возможно.Та книга довольно старая и размеры наверное размеры преувеличены.
Но и в википедии пишут что они были одного размера.Однако челюсти титанихтиса были не такими грозными, он,ка пишут, скорее питался стаями мелкой рыбы как полосатик сегодня.

Неактивен

 

#57 24 September 2008 20:26:41

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плакодермы

Юра написал:

Значит, что-то напутали... Звероящер, а это правда, что некоторые панцирные агнаты достигали более двух метров в длину?

я тоже слышал что-то о гигантских бесчелюстных рыбообразных, но точно сказать не могу. надо поискать...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#58 25 September 2008 14:21:56

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Плакодермы

Я читал, что титанихтис был 11 м. А ни у кого нет фотое го останков или реконструкция?

Неактивен

 

#59 25 September 2008 14:35:56

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22800

Re: Плакодермы

Посмотри 40 собщение , там череп с мужиком рядом стоящим. Высота черепа 130-140см , и если реконструкция Дунклиостеуса верная ,то до 9м общая длина могла быть!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#60 25 September 2008 14:45:06

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Плакодермы

Это дунклеостеус, а я говорю про титанихтиса!

Неактивен

 

#61 25 September 2008 15:44:58

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Плакодермы

В сообщении 29 есть его череп, но он не так хорошо сохранился и плюс по снимку  размер не ясен.Других снимков или реконструкций я не находил.

Неактивен

 

#62 19 October 2008 09:54:57

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Плакодермы

Пишут что титанихтис охотился на манер полосатика.
Заглатывал стаи мелкоу рыбы.

Неактивен

 

#63 20 October 2008 05:39:10

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Плакодермы

Чё-то я про титанихтиса инфы не нахожу. В каком родстве он с дунклеостеем?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#64 20 October 2008 15:17:51

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Плакодермы

Они оба из надсемейства Dinichthyloidea, но в разных семействах.Дунклеостуусу ближе Горгонихтис.О Титанихтисе очень мало инфы, особенно о размерах.Есть в вике английская статья Titanichthys, но и там очень коротко.Я о нем знаю из книги Яковлевых "Последам минувшего".Там говорится что он был 13м длиной, и еще о трехметровой голове артродира найденой в г.Квинсленд(чья она не говорится).

Неактивен

 

#65 21 October 2008 02:06:45

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Плакодермы

Плакодермы относятся к  Ostracodermi, а что это за таксон? На этой странице википедии это класс, в который вх - http://en.wikipedia.org/wiki/Ostracoderm в который входят плакодермы. Но плакодермы это же тоже класс и на этой странице так и указано - http://en.wikipedia.org/wiki/Placoderm
А агнаты это что за таксон и почему плакодермы в агнатах?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#66 21 October 2008 04:29:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плакодермы

плакодермы не относятся к остракодермам. это совершенно разные вещи. там просто написано "смотри также", почему - непонятно. остракодермы - бесчелюстные - надкласс Agnatha. плакодермы же отдельный класс челюстноротых.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#67 21 October 2008 04:58:03

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Плакодермы

Да, я тоже так знаю. А плакодермы были хрящевыми? А акантоды? Какой длины череп у дунка?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#68 21 October 2008 22:43:59

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плакодермы

плакодермы - это плакодермы. внутренний скелет у них в основном хрящевой и более родственны они вроде хрящевым рыбам.
акантоды - отдельный класс рыб, скелет частью хрящевой, частью костный.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#69 21 October 2008 23:12:06

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Плакодермы

Акантоды ещё древнее плакодерм.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#70 22 October 2008 15:02:04

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16229

Re: Плакодермы

"плакодермы - это плакодермы. внутренний скелет у них в основном хрящевой и более родственны они вроде хрящевым рыбам"
Правдв ли, что плакодермы могли быть предками акул и других хрящевых рыб?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#71 22 October 2008 19:40:57

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Плакодермы

Arctodus-simus написал:

"плакодермы - это плакодермы. внутренний скелет у них в основном хрящевой и более родственны они вроде хрящевым рыбам"
Правдв ли, что плакодермы могли быть предками акул и других хрящевых рыб?

мне кажется это не прямые предки хрящевых, а "сестринская" группа близкая к общей  предковой форме, хотя есть мнение что плакоидная чешую хрящевых - остатки панциря предков (впрочем не обязательно кого-то из известных плакодерм)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#72 23 October 2008 14:51:45

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Плакодермы

Скорее они просто делят общего предка, или предковую группу не больше.

Неактивен

 

#73 23 October 2008 23:42:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79336
Вебсайт

Re: Плакодермы

Звероящер в этой теме где-то в начале писал что титанихтис синоним дунка.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#74 23 October 2008 23:53:02

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Плакодермы

Разве? Старый синоним дунка - динихтис, титанихтис кажется отдельный род.

Неактивен

 

#75 24 October 2008 13:56:12

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16229

Re: Плакодермы

Плакодермы - это вообще что за таксон, класс или подкласс? У Ромера говориться, что есть класс объединяющий плакодерм и хрящевых рыб (эласмобранхи что ли, не помню). Они там в ранге подкласса. Как считают теперь?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry