Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 05 April 2008 16:37:24

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Это видимо медвежья собака, но посмотрите какая молотилка! Плиоцион (pliocyon)
http://keep4u.ru/imgs/s/080405/41/415e0f350de72bc745.jpg

Неактивен

 

#52 05 April 2008 16:48:26

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические псовые (Canidae)

и еще мезоцион из позднего олигоцена.

http://keep4u.ru/imgs/s/080405/97/97dcf9099889b592d2.jpg

Неактивен

 

#53 23 April 2008 19:34:28

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Нашёл ещё одну реконструкцию эпициона:
http://geos.com.sapo.pt/GeosWeb/Epicyon_Reconstruction.jpg

А вот челюсть эпициона в хорошем качестве.
http://calphotos.berkeley.edu/imgs/512x768/0000_0000/0703/0309.jpeg
Но это Epicyon saevus, самым крупным был E. haydeni.
А кто знает аналогичную фотку с челюстью волка? Сколько сантиметров волчья мандибула?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#54 30 April 2008 19:58:49

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16180

Re: Доисторические псовые (Canidae)

У Антона неплохой рисунок.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#55 04 May 2008 17:56:49

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Где-то слышала, что изначально в Европе не было енотовых собак, считалось что они выходци с дальнего востока. Но повидимому в Европе они были всегда. так как на балканах и в Италии находят останки животных yctereutes схожих с енотовой собакой. Так что оказалось -то типичный представитель евразийской мегафауны.

Неактивен

 

#56 07 May 2008 04:45:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 16948

Re: Доисторические псовые (Canidae)

только не енотовых, а енотовидных.
Да, они - типичный панъевразийский вид в плейстоцене, в голоцене их ареал просто ужался до Дальнего Востока. А изначально - от Голландии до Китая.
Поэтому когда сейчас воют по поводу ужасов неправильной акклиматизации этого зверька, и сколько она бед приносит - просто гонят херню. Енотовидная собака - не акклиматизирована, в отличие от ондатры, в Европе, а возвращена на изначальные места обитания, где жила десятки тысяч лет (скорее сотни тысяч). Кстати, она полезна в местах, где уничтожены крупные падальщики и хищники - в отсутсвии пещерной гиены и россомахи, енотовидная собака становится единственным профессиональным падальщиком леса. Об этом в Приокско-террасном забоведнике рассказали. Когда у них свиньи зимой дохнут в снегах - по весне тухлятину убирает только один вид - эта собака. Даже лисы не едят.

Неактивен

 

#57 07 May 2008 09:11:09

zoometod
Библиотекарь
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 03 August 2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

http://i018.radikal.ru/0805/c4/232a3e1e5201.jpg


А ты отсканировал хотя бы одну книгу?!
http://zoomet.ru
http://zoometod.su

Неактивен

 

#58 07 May 2008 09:14:09

zoometod
Библиотекарь
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 03 August 2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

http://i044.radikal.ru/0805/87/a4b5326b5419.jpg


А ты отсканировал хотя бы одну книгу?!
http://zoomet.ru
http://zoometod.su

Неактивен

 

#59 07 May 2008 09:17:31

zoometod
Библиотекарь
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 03 August 2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

http://i026.radikal.ru/0805/cb/bb1bf9f8b0f7.jpg


А ты отсканировал хотя бы одну книгу?!
http://zoomet.ru
http://zoometod.su

Неактивен

 

#60 07 May 2008 12:39:33

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Судя по реконструкцям гемицион - собака, а пишут что отдельное семейство.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#61 07 May 2008 13:49:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22719

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Какое название данной книги, и где ее купить?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#62 07 May 2008 14:23:53

zoometod
Библиотекарь
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 03 August 2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

алекс написал:

Какое название данной книги, и где ее купить?

Mammoths Sabertooths and Hominids - 65 Million Years of Mammalian Evolution in Europe
Насчет остального см. e-mail


А ты отсканировал хотя бы одну книгу?!
http://zoomet.ru
http://zoometod.su

Неактивен

 

#63 13 May 2008 13:26:35

Арей
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 May 2008
Сообщений: 40

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Водились ли в Северной Америке в плейстоцене ещё какие-нибудь виды волков, кроме серого (Сanis lupus), ріжего (Сanis rufus) и первобытного (Сanis dirus)? А в Евразии?

Отредактировано Арей (13 May 2008 13:26:57)


Берегите Природу! Она священна!

Неактивен

 

#64 13 May 2008 16:18:55

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Ну ещё койот, он так же близок к волку как и ужасный волк.
Кстати ужасный волк ближе всего если не ошибаюсь к койоту, это американская линия волчьих, в отличие от обыкновенного волка.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#65 13 May 2008 16:59:51

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Еще красный волк, но не знаю к кому его отнести. Из обычных подвидов волков на Аляске водился  кенайский волк (полуостров Кенай) -вес 45 кг и Нюфаундлендский белый волк. Оба истреблены в 20-м веке. Из евразийских существовал японский волк- самый маленький из всех (хансю и Курильские острова) -1905 г.

Неактивен

 

#66 13 May 2008 17:03:47

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Доисторические псовые (Canidae)

я слышал о некоем волжском волке, который был вроде евразийского койота... Кто-нибудь еще может что-нибудь сказать о нем?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#67 14 May 2008 16:24:31

Арей
Любопытный
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 10 May 2008
Сообщений: 40

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Ardynictis написал:

Еще красный волк, но не знаю к кому его отнести. Из обычных подвидов волков на Аляске водился  кенайский волк (полуостров Кенай) -вес 45 кг и Нюфаундлендский белый волк. Оба истреблены в 20-м веке. Из евразийских существовал японский волк- самый маленький из всех (хансю и Курильские острова) -1905 г.

Красный волк - это не волк. Он не относится к роду Canis.

Я читал, что свой синий язык собака породы чау-чау могла унаследовать от некоего вымершего полярного волка. Что это за волк такой? Никогда о нём не слышал.


Берегите Природу! Она священна!

Неактивен

 

#68 20 June 2008 09:28:24

Jerry
Любитель животных
Откуда: Башкортостан
Зарегистрирован: 15 June 2008
Сообщений: 314

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Кто знает размеры гиенайлюруса?

Неактивен

 

#69 20 June 2008 12:33:42

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78732
Вебсайт

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Так это же не псовое! Размеры чуть меньше чем у мегистотерия. Спроси у Алекса.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#70 20 June 2008 13:07:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22719

Re: Доисторические псовые (Canidae)

На рисунке есть для сравнения - волк, амфицион гигант и гиенайлюрус, но в другоуй научной книге подписано , что изображон мегистотерий, хотя последний входит в подсемейство гиенайлюрин. Вобще считаю размер черепа мегистотерия до одного метра придуманым, в том числе и инфу из википедии, а реально доказанный размер  , череп 67см, длина без учета хвоста 320см, выста в холке 160см, вес до 900кг, гиенайлюрусы, их было пять видов на 10% меньше мегистотерия.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#71 25 June 2008 14:33:01

Jerry
Любитель животных
Откуда: Башкортостан
Зарегистрирован: 15 June 2008
Сообщений: 314

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Это размер гиенайлюруса,он веситкак мегистотерий или меньше?

Неактивен

 

#72 25 June 2008 21:01:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22719

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Если гиенайлюрус на 10% меньше линейно, значит соотвествено  и весит на 200кг меньше.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#73 26 June 2008 18:42:44

Jerry
Любитель животных
Откуда: Башкортостан
Зарегистрирован: 15 June 2008
Сообщений: 314

Re: Доисторические псовые (Canidae)

А когда он жил?

Неактивен

 

#74 26 June 2008 20:45:38

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4401

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Я про енотовидную собаку. Нестор, хорошо, - это она функции падальщика выполняет там, где эта ниша свободна. А вот у нас что? У нас с этим прекрасно справляется наш автохтон - шакал. А собака эта, несмотря на всю мою симпатию к этой тануки, у нас пожрала почти всех фазанов, коих и так было негусто ввиду большого числа хищников в наших лесах, и ещё большего количества охотников. Всё же Анастасия права была, когда писала о том, что надо 100 раз подумать, прежде чем кого-то куда-то интродуцировать или реинтродуцировать.
Вопрос второй: а ведь как забавно получается - вот ещё один якобы "чисто" дальневосточный вид нашёлся, который был когда-то пан-евразийским! Компания растёт - белогрудый медведь, дхоли, тануки. И, наверное, всё же и голубая сорока наша любимая тоже! Кто следующий?


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#75 26 June 2008 23:28:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 16948

Re: Доисторические псовые (Canidae)

Ну... страусы все теже. Не понятно, был ли это тот же вид, что сегодня живет в Африке и век назад был уничтожен в аравии, но во всяком случае - очень близкий. Тигр и леопард, понятное дело, тоже ваши аборигены, но это не чисто дальневосточные виды, как и страус :-)

Кстати, а шакалы были менее разрушительны для наземных птиц разве? Насчет енотовидки - это странно, что на нее жалуются, дело, скорее всего, в том, что ваш спектр хищников практически не перекрывает те виды, которые регулярно едят саму енотовидную собаку. Крупных кошек нет у вас... и гиен. На Дальнем Востоке ведь она безвредна для птиц. - И там енотовидная собака - одно из любимейших блюд в меню и тигра, и леопарда, и волка, и, кстати, рыси тоже. У нее вкусное мясо, и на нее почти все более серьезные хищники в норме активно охотятся. Не понятно, почему этого не происходит у вас в Европейской части - получается, что енотовидка там не имеет природных регуляторов численности, ее никто не подавляет, а сама она, размножаясь без препятствий, давит все доступные корма. У нас она больше лягушек ест, чем птиц, кстати.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум