Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 22 May 2010 19:11:26

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Мягкотелые черепахи

Звероящер к моему сожалению с большим запозданием зашел на  эту страницу и сразу заявляю,что  это просто "потрясный" репортаж.Кстати открыл для себя много нового,за что тебе большое человеческое спасибо!!!


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#27 22 May 2010 20:52:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17304

Re: Мягкотелые черепахи

Только сейчас прочел - классная статья о китайском триониксе, Звероящер!
Было бы здорово, если бы вы дополнили статьи о гигантских мягкотелых черепахах, т.к. виды архиинтересные, а статьи о них... - на фоне вашей о китайском тринике просто ничто.

Неактивен

 

#28 30 May 2010 17:38:53

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

Спасибо. Так по гигантским тоже я туда закинул, но китайский трионикс мне на тот момент показался более интересным.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#29 30 June 2010 09:28:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

Дохлый нильский трионикс (Trionyx triunguis) на побережье Конго
http://s003.radikal.ru/i202/1006/bc/eac7f90d130ft.jpg http://s54.radikal.ru/i144/1006/80/75f945df0381t.jpg http://s45.radikal.ru/i109/1006/ae/2b7ad714b1d5t.jpg

Длина костной части карапакса по кривой - 55 см, общая длина карапакса по кривой - 106 см
http://s005.radikal.ru/i211/1006/70/b70b6fdea66dt.jpg

Его череп
http://s08.radikal.ru/i181/1006/ca/5f344a967b6dt.jpg http://s45.radikal.ru/i107/1006/d2/93b77421bcd9t.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#30 30 June 2010 17:56:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17304

Re: Мягкотелые черепахи

Кстати, хотел спросить - как думаете, с чем связано наличие гигантских пресноводных черепах в тропиках ЮВА и Южной Америке (вымершая бокошейная с карапаксом более 2,2 метра) - и полное отсутствие таковых в реках Африки? Низкая продуктивность водных экосистем и недостаток корма? Но вряд ли это так критично...

Неактивен

 

#31 30 June 2010 18:38:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

А может быть дело в сезонности климата? Всё-таки Африка на большой части - сезонная, есть сухой и влажный сезоны, и многие мелкие и средние водоёмы в сухой сезон если не пересыхают, то сильно мелеют. ЮВА и Южная Америка вроде более постоянны в отношении воды. Хотя и в Африке нильский трионикс, как видим, достигает весьма внушительных размеров.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#32 30 June 2010 22:32:03

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17304

Re: Мягкотелые черепахи

Возможно, что и так. Вопрос тогда такого рода - африканские черепахи живут преимущественно в водоемах открытых ландшафтов, не заходя в реки Западной Африки, текущие среди джунглей? Если да, то, возможно, снижению размеров могло способствовать давление гоминид, которые тут больше 5 млн. лет хозяйничают. В Азии черепахи более защищены , вероятно, благодаря большей труднодоступности мест размножения и отдыха.

Неактивен

 

#33 01 July 2010 15:03:11

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

Miracinonyx написал:

Вопрос тогда такого рода - африканские черепахи живут преимущественно в водоемах открытых ландшафтов, не заходя в реки Западной Африки, текущие среди джунглей?

Вот тот дохлый трионикс на фото вверху - из Конго, найден на морском побережье (там исследовали пляжи, на которых гнездятся морские черепах ридлеи), предположительно, его туда смыло из реки Конго. Стало быть, это на западе Африки как раз.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#34 01 July 2010 17:57:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17304

Re: Мягкотелые черепахи

Тогда отпадает - там людей не много пока.

Неактивен

 

#35 02 July 2010 19:52:48

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80619
Вебсайт

Re: Мягкотелые черепахи

Как-то неприлично выглядят эти триониксы на фотках. Напоминают... сами знаете что!:-)
Кстати нильские триониксы обитают в Израиле в том числе.
А кого в террариумах держат? Нильских? И она в домашних условиях также вырастают до таких крупных размеров? Не опасны ли они? Ведь палец откусить могут.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#36 02 July 2010 20:04:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

В Израиле нильский трионикс водится в реке Александр.
В неволе наиболее массовый вид - китайский трионикс, нильский как раз редкость (по, крайней мере, в России).
Естественно, крупные и агрессивные мягкотелые черепахи опасны, поэтому большие виды в основном в зоопарках держат.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#37 02 July 2010 20:13:46

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 80619
Вебсайт

Re: Мягкотелые черепахи

Тот с хоботком, который у тебя, китайский вроде?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#38 02 July 2010 20:31:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

Они все с хоботками smile
Да, у меня китайские (сейчас у меня их 4 штуки - родители и дети).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#39 12 September 2010 13:20:57

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

Большая голубая цапля (Ardea herodias) пытается проглотить молодого флоридского трионикса (Apalone ferox)
http://s55.radikal.ru/i147/1009/24/d7abd7dbb630.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1009/9e/9a373f0004c6.jpg

Китайский трионикс (Pelodiscus sinensis) и птицы (крачка, лысухи) на юго-западе Англии
http://s40.radikal.ru/i090/1009/53/98f1bd486316.jpg
http://s50.radikal.ru/i127/1009/ae/56862c7d9de4.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#40 16 October 2010 01:26:04

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Мягкотелые черепахи

Звероящер ,недавно смотрел фильм по N.g про Китай.Там были показаны огромные мягкотелые черепахи,которые раньше обитали в реке Янцзы и сказали,что их осталось 2 особи,-самец и самка(фильм старый 2004 года).
Что это за черепахи и какова их судьба ?


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#41 16 October 2010 17:15:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

Это Rafetus swinhoei. По состоянию на 2008 г. достоверно были известны 4 черепахи этого вида, 3 самца и 1 самка. Самец возрастом около 100 лет содержался в зоопарке Сучжоу (Китай), потом к нему с целью размножения весной 2008 г. подселили самку возрастом около 80 лет из зоопарка Чанша (Китай). Летом 2009 г. самка делала кладки, но все яйца оказались либо неоплодотворёнными, либо нежизнеспособными, как предполагают, из-за ошибок в кормлении и содержании черепах. В июне 2010 г. самка снова откладывала яйца, часть из которых была оставлена в естественных условиях, а часть для инкубации забрали в лабораторию. Другие две черепахи наблюдались во Вьетнаме: один старый самец живёт в озере Хоан-Кием в Ханое, а другую черепаху поймали в озере на севере Вьетнама и выпустили обратно в 2008 г. Черепаху из озера Хоан-Кием иногда относят к другому виду - Rafetus leloii.
До этого одна черепаха умерла в 2005 г. в зоопарке Пекина, ещё одна - в 2006 г. в зоопарке Шанхая.
Карапакс Rafetus swinhoei может достигать в длину более 1 м, а масса черепах доходит до 120-140 кг. В Красных списках IUCN вид находится в категории Critically Endangered (CR) - виды, находящиеся в критическом состоянии.

Видео о паре черепах из зоопарка Сучжоу

Экземпляр Rafetus swinhoei, пойманный в ноябре 2008 г. во Вьетнаме, - единственный представитель вида, известный в дикой природе
http://s58.radikal.ru/i162/1010/d8/f296b251ffc4.jpg
http://s04.radikal.ru/i177/1010/76/43042d3f908d.jpg
Самец из озера Хоан-Кием
http://s003.radikal.ru/i203/1010/2b/cd5bda7048d1.jpg
Самка Rafetus swinhoei в зоопарке Сучжоу
http://s55.radikal.ru/i149/1010/68/67f90715edec.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#42 16 October 2010 18:50:43

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Мягкотелые черепахи

Звероящер,большое спасибо за "инфу".
А есть ли у них "русское" научное название ?
Известна ли дальнейшая судьба яиц,которые забрали в лабораторию ?
Может быть кто-то вывелся ?

Отредактировано leonid13 (16 October 2010 18:56:14)


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#43 16 October 2010 19:00:41

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

Где-то называют "мягкотелая черепаха Свайно", что по сути перевод одного из англоязычных названий. В "Пятиязычном словаре названий животных" русское название этого вида не указано.

Насчёт яиц 2010 года пока не знаю, надо поискать.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#44 16 October 2010 23:05:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

Оказывается, яйца, отложенные летом 2010 и инкубировавшиеся в лаборатории несколько раз исследовались: большинство вновь оказались неоплодотворёнными, а оплодотворённые (всего 5-10%!) не развивались так, как надо. В сентябре из всех кладок так никто и не вылупился. Т.е. ещё один год, увы, потерян.
Предполагают, что сперматогенез у самцов Rafetus swinhoei происходит летом, сперматозоиды переходят в придаток семенника (хранилище спермы) к осени и тогда самцы становятся готовы оплодотворять самок. Поэтому, возможно, лучший шанс на оплодотворение самки есть при осеннем спаривании, а не весной, как это делалось в зоопарке. Поэтому черепах решено оставить вместе на всю осень и зиму. Правда, при этом возникли трудности с травматизмом самки от попыток совокупления со стороны самца, что потребовало доработки конструкции бассейна. Специалисты надеются на успешное разведение теперь уже в сезон 2010/2011.
World's Rarest Eggs Fail to Develop


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#45 17 October 2010 15:28:38

зоотехник
Специалист
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2731

Re: Мягкотелые черепахи

Страшно! Вид висит на волоске!


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#46 18 October 2010 20:10:56

leonid13
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 September 2009
Сообщений: 693

Re: Мягкотелые черепахи

Звероящер,в фильме из которого я собственно взял "инфу",говорилось,что этот самец уже убил одну самку,которую ему подсадили.Может правельнее было не рисковать,а выловить другого самца более молодого из природного водоема ?
Да и сперматозоиды получше у молодого и потомство более живучее.


В Китае  говорят ,что дракон  самое мудрое животное.Найди в себе дракона......

Неактивен

 

#47 18 October 2010 20:58:46

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

Для начала нужно найти такого самца. Их же всего известно 4 экземпляра на сегодняшний день!
Дикую черепаху этого вида поймали вьетнамские рыбаки только в ноябре 2008, уже после начала программы по разведению в зоопарке Суджоу. И то лишь с большим трудом удалось убедить рыбака отдать черепаху и вернуть в природу. Во Вьетнаме сейчас идёт проект по сохранению и поиску черепах. Не знаю, какие у них связи и отношения с Китаем в этом вопросе.
Пока у пары из Суджоу вроде всё стабильно. А ухаживания трёхкоготных черепах никогда не отличались нежностью: оба пола часто сильно кусают друг друга и иногда наносят довольно серьёзные травмы.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#48 18 October 2010 21:18:56

зоотехник
Специалист
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2731

Re: Мягкотелые черепахи

Но зато рептилии плодовитые и живут долго, если бог даст из кладки кто -нибудь выведется это резко повысит шансы вида, на пару птиц я бы не поставил, кстати Звероящер,  а как у рептилий с инбредной депрессией?


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#49 18 October 2010 21:34:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мягкотелые черепахи

зоотехник написал:

а как у рептилий с инбредной депрессией?

Я интересовался этим вопросом, когда собирался змей из одного помёта спаривать, но нигде ничего толкового не нашёл. Сказали, что в первых поколениях ничего не вылезет, ибо часто разводимые в неволе рептилии оказываются родственниками и часто применяется инбридинг без видимых последствий. Правда, это всё делалось в том числе для выведения и закрепления новых морф и я заметил, что всё-таки генетические проблемы у морф змей присутствуют. Но в основном данные касались змей. С черепахами может быть по-другому.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#50 19 October 2010 13:18:38

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 17304

Re: Мягкотелые черепахи

Мда... Спасибо за информацию, хотя она опять депрессивная... Получается, что самый северный и холодостойкий вид действительно гигантских мягкотелых черепах остался в количестве 4 особей на планете? И все опомнились только сейчас?

Любопытна адаптации этой черепахи, как и китайского аллигатора - в Янцзы ведь может лед образовываться, и тем не менее Оба вида имеют там естественный ареал. Другие трехкоготные гиганты живут в чисто тропических условиях типа Камбоджи, так?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry