Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 12 March 2009 20:01:21

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16202

Брахиопоиды

Очень интересные амфибии. Самые поздние темноспондилы - именно сюда входит меловой кулазух, а также немало юрских представителей. Кроме того, некоторые из брахиопоидов могли достигать длины около 7 м., т.е это одни из крупнейших амфибий!

"В 1970 году из ранней юры Лесото был описан фрагмент черепа крупного темноспондила. Первоначально остатки отнесли к мастодонзаврам, но в 2005 году выяснилось, что кость принадлежит брахиопоиду. Череп животного мог достигать 1,5 -1,7 метров в поперечнике, общая длина – 7 метров."
Он ещё не назван?

Включают два семейства : Chigutisauridae и Brachyopidae.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/Batrachosuchus1DB.jpg/800px-Batrachosuchus1DB.jpg
Batrachosuchus.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% … 0%B4%D1%8B
http://en.wikipedia.org/wiki/Brachyopoidea
Сравните статьи из русской и английской Википедии. wink Кстати, давно хотел спросить, кто пишет в русской вике статьи по амфибиям, синапсидам и т.д.?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#2 12 March 2009 20:06:34

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Брахиопоиды

"Он ещё не назван?"
Пока нет, но поскорее бы нашли полный скелет.Правда очень интересная группа, интересно жили ли они после Кулазуха.Кстати вроде они известны из мела или юры Азии.
Наша вика по этим группам однозначно лучше английской.Я лично решил добавить туда инфу из основ и Кэррола и т.д.Основные тексты очень часто из той книги Ивахненко(мечтаю ее достать)

Неактивен

 

#3 12 March 2009 20:12:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Брахиопоиды

Спинозавр написал:

Я лично решил добавить туда инфу из основ и Кэррола и т.д.

Из "Основ..." и Кэрролла там инфы и так предостаточно, как раз многие статьи на основе их и написаны.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#4 12 March 2009 20:15:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16202

Re: Брахиопоиды

"Из "Основ..." и Кэрролла там инфы и так предостаточно, как раз многие статьи на основе их и написаны."
Создаётся впечатление, что этим серьёзно занимается один человек. Звероящер, а не ты ль пишешь? wink


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#5 12 March 2009 20:17:01

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Брахиопоиды

Звероящер, признавайся!

Неактивен

 

#6 12 March 2009 20:28:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Брахиопоиды

Да что вы, я туда писать не умею... Просто сравниваю тексты из вики с книжными - сходство видно.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#7 12 March 2009 20:35:27

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16202

Re: Брахиопоиды

"Да что вы, я туда писать не умею... Просто сравниваю тексты из вики с книжными - сходство видно."
А может знаешь, кто пишет? Видно, что чел серьёзно к этому подходит? А это не тот человек пишет, который иллюстрирует статьи, Богданов вроде? Или он только рисует?

Пишут, что брахиопоиды - это в основном гондванская группа. Но есть находки и в Лавразии, Монголия, Кыргызстан вроде. Много ли таких представителей?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#8 12 March 2009 21:50:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Брахиопоиды

Arctodus-simus написал:

А может знаешь, кто пишет? Видно, что чел серьёзно к этому подходит? А это не тот человек пишет, который иллюстрирует статьи, Богданов вроде? Или он только рисует?

Кстати вроде он и пишет... Надо историю статей посмотреть...

Arctodus-simus написал:

Пишут, что брахиопоиды - это в основном гондванская группа. Но есть находки и в Лавразии, Монголия, Кыргызстан вроде. Много ли таких представителей?

Gobiops desertus - поздняя юра, Монголия
Ferganobatrachus riabinini - средняя юра, Кыргызстан
Sinobrachyops placenticephalus - средняя юра, Китай
Некий  (?)Batrachosuchoides sp. - триас, Волгоградская обл.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#9 12 March 2009 22:03:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16202

Re: Брахиопоиды

"Кстати вроде он и пишет... Надо историю статей посмотреть..."
А кто он вообще такой? Звероящер, ты с ним не знаком?

Кроме кулазуха кто ещё из мела?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#10 12 March 2009 23:06:30

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Брахиопоиды

Нет, я его не знаю

Еще один не гондванский брахиопоид Hadrokkosaurus bradyi  - средний триас, Аризона.
Видовые названия Batrachosuchoides: B. lacer, B. impressus

Из мела пока кроме кулазуха никого не нашел, в основном триасовые.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#11 17 March 2009 20:18:46

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16202

Re: Брахиопоиды

Как и на кого могли охотится бразиопоиды? Могли ли они охотится наподобие крокодилов, в том числе на динозавров, как в "Прогулках"?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#12 17 March 2009 20:24:46

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Брахиопоиды

Мне кажется крокодиловое поведение, приписываемое многим темноспондилам объясняется лишь отдаленным внешним сходством. По поводу возможности-невозможности броска из воды на сушу я уже отписывал. Мое мнение - охотились на водных тетрапод и рыб, при случае нападали и на мелких наземных позвоночных, если те оказывались в воде, одолевали добычу, которую способны были проглотить целиком.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#13 17 March 2009 20:45:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16202

Re: Брахиопоиды

Ну правильно, они ж не могли наверное отрывать от жерты куски. В "Прогулках" как всегда всё для красоты.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#14 04 May 2009 20:55:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Брахиопоиды

Примерный перевод резюме статьи "A giant brachyopoid temnospondyl from the Upper Triassic or Lower Jurassic of Lesotho":
Фрагмент челюсти гигантского темноспондила из верхнего триаса или нижней юры Лесото (Южная Африка), первоначально определенный как принадлежащий триасовому мастодонзавриду из-за его размера, повторно детально описан и предположительно принадлежит представителю Brachyopoidea (Brachyopidae + Chigutisauridae sensu Warren and Marsicano [2000]), что основано на его зубной морфологии, присутствии хорошо развитого эктоптеригоидного клыка, и вогнутости вентрального края черепа при взгляде сбоку. Признание этого экземпляра представителем Brachyopidae, а не Chigutisauridae, имеет палеобиогеографическое значение т.к. он является одним из самых молодых известных Brachyopidae Гондваны. Экземпляр из  Лесото интересен также с палеобиологической точки зрения, т.к. оценка его полного размера указывает, что он является одной из крупнейших когда-либо известных амфибий sensu lato.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#15 04 May 2009 21:12:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22759

Re: Брахиопоиды

Вот он! http://s43.radikal.ru/i099/0905/a1/838f8a40c1f0.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#16 04 May 2009 21:42:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79053
Вебсайт

Re: Брахиопоиды

Это правда или опять преувеличение?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Активен

 

#17 04 May 2009 21:44:01

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16202

Re: Брахиопоиды

Судя по рисунку можно сказать, что с большой долей вероятности преувеличение. По такому кусочку сложно определять размеры.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#18 04 May 2009 21:58:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22759

Re: Брахиопоиды

Arctodus-simus написал:

Судя по рисунку можно сказать, что с большой долей вероятности преувеличение. По такому кусочку сложно определять размеры.

Размер определить можно,если есть с чем сравнивать, а у этой находки даже нет родового названия.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#19 04 May 2009 22:55:01

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79053
Вебсайт

Re: Брахиопоиды

Хорошая зверюга для фильмов ужасов!


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Активен

 

#20 22 January 2010 16:54:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Брахиопоиды

Череп Brachyops laticeps, нижний триас, Индия
http://s40.radikal.ru/i088/1001/f2/6e2f85517164t.jpg

Череп Bothriceps australis, нижний триас, Австралия
http://s51.radikal.ru/i134/1001/ae/f1720d3ce218t.jpg

Череп Hadrokkosaurus bradyi, средний триас, Аризона (США)
http://s001.radikal.ru/i194/1001/88/9073036240fdt.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 22 February 2011 22:14:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22759

Re: Брахиопоиды

PRELIMINARY OBSERVATIONS ON THE BONE MICROSTRUCTURE, GROWTH PATTERNS,
AND LIFE HABITS OF SOME TRIASSIC TEMNOSPONDYLS FROM INDIA                               http://pdfserve.informaworld.com/598869__918963075.pdf


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#22 20 May 2012 16:18:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22759

Re: Брахиопоиды

A giant brachyopoid  http://bsgf.geoscienceworld.org/content … 3.abstract                                                                                                          КРУПНЕЙШАЯ ИЗВЕСТНАЯ АМФИБИЯ? В этой бумаге, срок "амфибия" используется в традиционном,
широкий смысл обратиться ко всем четвероногим животным неамниота. Лучшее
сохраненный brachyopoid, и один из крупнейших известных, являются Siderops
kehli от Более низкой юрской из Австралии [Уоррен и
Хатчинсон, 1983]. Это были по крайней мере 2.7 м. в суммарной длине, и
его череп был широких приблизительно 70 см. Сравнительным измерением,
почти закончит скелет Сидеропса, позволяет оценка
полный размер экземпляра Лесото. Измерение Лесото
brachyopoid против Сидеропса предлагает ширину черепа приблизительно
1.7 м., и приблизительная длина тела приблизительно 7 м. (рис. 3), a
отчет среди амфибий sensu lato!
Крупнейшая живущая амфибия, когда-либо зарегистрированная - экземпляр
из китайской гигантской саламандры Andrias davidianus
это достигло 1.8 м. в длине [Chang, 1936]. Все же много амфибий от последнего Палеозоя и рано Мезозойский
имели значительно больший размер, типа Триасового периода
temnospondyl Mastodonsaurus giganteus, который рос к
приблизительно 6 м. в длине [Schoch, 1999].
Наша переоценка Лесото brachyopoid, возможно
крупнейшая амфибия, когда-либо зарегистрированная, возглавляет нас, чтобы размышлять
биология этих гигантских четвероногих животных. Brachyopoids были
во вторую очередь водный, хищный temnospondyls, с отчетливо 
параболические черепа, мощные мускулы челюсти и огромные зубы
[Уоррен, 2000]. Более поздние члены группы росли к значительному
размер, как иллюстрируется формой Лесото. Их
рост был непрерывен в течение жизни, как в больше всего
ectothermic сажают позвоночные животных. Brachyopoids были среди
доминирующие хищники в окружающих средах пресной воды, и их
большой размер, возможно, ограничил соревнование с одновременным
полуводные плотоядные животные, типа metoposaurid temnospondyls, рано crocodilians [Уоррен и др., 1997], или
phytosaurs. Это вероятно не внесло свой вклад в их выживание до
ранний Мел, хорошо вне исчезновения всех другой
известный temnospondyls в завершении Триасового периода. http://savepic.su/2001037m.pnghttp://savepic.su/1990797m.pnghttp://savepic.su/1997965m.pnghttp://savepic.su/1984653m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#23 20 May 2012 16:30:27

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22759

Re: Брахиопоиды

Фрагмент челюсти в разных ракурсах. http://savepic.su/2019471m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#24 12 December 2014 17:29:56

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22759

Re: Брахиопоиды

http://savepic.org/6653064m.png коолазухус ,в 1990 г нашли челюсть около 80 см длины ,примерно ширина черепа 1м.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум