Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 31 January 2009 18:59:56

Белый тигр
Любитель животных
Откуда: Солнечная долина
Зарегистрирован: 19 January 2009
Сообщений: 330

Re: Социальное поведение динозавров

Можно предположить, что различные виды растительноядных динозавров при определенных ситуациях создавали разновидовые стада, когда происходило скопление большого количества особей на одной  небольшой территории, например,  на водопое, или из-за скудности кормовых баз (периоды засухи), что в дальнейшем эволюционном развитии могло служить продолжением взаимо-выгодного совместного присутствия (защита от хищников и т.п.).


Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.

Неактивен

 

#52 31 January 2009 19:01:04

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Социальное поведение динозавров

Ну это хоть что-то. Чем вообще ничего. Ну а чаще всего параллельные следы динозавров моноспецифичны. Хоть и есть целые окаменелые пляжи с кучей разномастных следов. Это не свидетельствует о стаде из разных видов.

Неактивен

 

#53 31 January 2009 19:05:28

Белый тигр
Любитель животных
Откуда: Солнечная долина
Зарегистрирован: 19 January 2009
Сообщений: 330

Re: Социальное поведение динозавров

Где-то вычитал, что в Северной Америке были найдены множественные останки цератопсов, и говориться о том что это были мигрирующие в поисках пищи стада. Кто может дать более подробную информацию?


Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.

Неактивен

 

#54 31 January 2009 19:37:07

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Социальное поведение динозавров

Немного другая инфа о цератопсах, но тоже интересно:

Динозавры дрались как козлы

http://www.gazeta.ru/science/2009/01/28_a_2931607.shtml

Неактивен

 

#55 31 January 2009 20:30:32

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Социальное поведение динозавров

Да, видимо нельзя с полной уверенностью утверждать о разновидовых стадах растительноядных, но насколько была присуща сплочённость хищникам, (скажем дейнонихозаврам) у них то совершенно другая организация стаи, было ли для них характерно наличие вожака? Иначе как можно было бы правильно организовать преследование и нападение на жертву, ведь надо понимать, что во многом от скоординированности их действий и удачной охоты зависели их жизни.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#56 31 January 2009 20:33:45

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Социальное поведение динозавров

А могла ли стая дейнонихозавров не иметь вожака (т.е., все ее члены были ,,равными,,)? Есть ли аналогии такой стаи у нынешних животных?

Неактивен

 

#57 31 January 2009 20:38:48

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Социальное поведение динозавров

У птиц (например канюков) и крокодилов подобные объединения в группы для охоты не имеют вожака, но первыми получают долю естественно самые крупные и агрессивные. И у дромеозавров такое тоже могло быть


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#58 31 January 2009 20:41:45

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Социальное поведение динозавров

А у хищных птиц вообще бывают стаи с вожаком?

Неактивен

 

#59 31 January 2009 20:44:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Социальное поведение динозавров

У птиц и обычные стаи-то без вожаков. Это скорее объединения по типу косяков рыб. А хищники - так те редкостные индивидуалисты, в стаи объединяются при перелетах или в крайнем случае охотятся семейными группами (некоторые американские канюки) - тогда самка-мать как самая крупная и агрессивная играет доминирующую роль.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#60 31 January 2009 20:51:53

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Социальное поведение динозавров

В таком случае, наверное можно допустить, что у динозавров вожаков тоже не было.

Неактивен

 

#61 31 January 2009 20:52:26

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Социальное поведение динозавров

Если рапторы охотились стаями, скорее всего каждый знал, что надо делать для достижения цели. Вожака, я думаю, не было. Поступали по ситуации.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#62 31 January 2009 20:56:17

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Социальное поведение динозавров

А как вы думаете, молодые (не маленькие, только что вылупившиеся, а скажем, подростки) могли жить вместе с родителями и вместе охотиться?

Неактивен

 

#63 31 January 2009 20:59:07

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Социальное поведение динозавров

Юра написал:

А как вы думаете, молодые (не маленькие, только что вылупившиеся, а скажем, подростки) могли жить вместе с родителями и вместе охотиться?

Может быть, но тогда выходит, что в случае удачной охоты добыча доставалась им в последнюю очередь.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#64 31 January 2009 21:07:32

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Социальное поведение динозавров

А насколько широко был распространен каннибализм? Я слышал только про целофизов. Есть ли каннибализм у современных кроков? Может, динозавры охраняли кладки и совсем маленьких малышей, а потом они разбредались, чтобы не стать добычей взрослого, теряющего родительский инстинкт?

Неактивен

 

#65 31 January 2009 21:12:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Социальное поведение динозавров

Юра написал:

Есть ли каннибализм у современных кроков?

еще как есть! От каннибализма гибель молодых почти такая же высокая как и от хищников, а то и выше - в водоемах с большой концентрацией крокодилов. Им же по сути все равно кого есть - лишь бы мясное было.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#66 31 January 2009 21:13:00

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Социальное поведение динозавров

Похоже не только у целофизисов, дейнонихозаврам, как пишут был свойствен каннибализм
http://www.ammonit.ru/news.php?act=295&page=1


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#67 31 January 2009 21:14:04

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Социальное поведение динозавров

Спасибо, не знал эти факты. Выходит, что родительский инстинкт некоторых кроков действует до поры до времени.
Интересно, встречаются ли следы взрослых и молодых хищников вместе, как у зауропод.

Отредактировано Юра (31 January 2009 21:15:23)

Неактивен

 

#68 31 January 2009 21:47:19

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Социальное поведение динозавров

Каннибализм наверное был характерен для всех тероподов - ещё маджунгазавр из абелизаврид.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#69 31 January 2009 22:21:10

Белый тигр
Любитель животных
Откуда: Солнечная долина
Зарегистрирован: 19 January 2009
Сообщений: 330

Re: Социальное поведение динозавров

Как вы думаете после вылупления из яиц детеныши теропод разбредались в разные стороны, или держались вместе, либо какое-то время были под присмотром одного из родителей (хотя мало вероятно). Охраняли ли тероподы свою кладку, ведь в противном случае она была легко уязвима для других хищников?


Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.

Неактивен

 

#70 31 January 2009 22:32:44

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Социальное поведение динозавров

Мне кажется, что многие тероподы охраняли и кладку, и некоторое время малышей. Но сомневаюсь, чтобы они их кормили, как тираннозавриха в ,,Прогулках с динозаврами,,.

Отредактировано Юра (31 January 2009 22:32:59)

Неактивен

 

#71 31 January 2009 22:34:23

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Социальное поведение динозавров

По видимому материнский инстинкт (пускай и не столь продолжительный) у них вполне мог быть. Особенно это свойственно современным видам животных, у которых детёныши рождаются полностью беспомощными и неспособными самостоятельно кормиться. Но тут вот другой вопрос возникает, насколько были приспособлены к самостоятельной жизни только вылупившиеся детёныши тех или иных динозавров? По находкам фоссилизированых эмбрионов из яиц это определить можно?

Отредактировано Unenlagia (31 January 2009 22:37:58)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#72 31 January 2009 22:51:27

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3789
Вебсайт

Re: Социальное поведение динозавров

Кажется что-то читал о том что найдено гнездо с остатками добычи хищных динозавров, то есть на лицо кормление молодняка.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#73 31 January 2009 22:54:50

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Социальное поведение динозавров

Очень интересно. А что за вид?

Неактивен

 

#74 31 January 2009 22:56:06

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4482

Re: Социальное поведение динозавров

Да, факты заботы о молодняке есть http://www.zooeco.com/eco-38-12.html


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#75 31 January 2009 23:15:56

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3789
Вебсайт

Re: Социальное поведение динозавров

Юра написал:

Очень интересно. А что за вид?

не помню


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry