Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 20 January 2009 19:49:36

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Olorotitan :

Avtograf :

И какую информацию это даёт?
Если была засуха то логично что животные собирались рядом с водоёмом, даже если были сухопутными, хотя бы из-за того что рядом с водой растительности больше. Стадный образ жизни это тоже не доказывает.

Да, это точно. Возможно образ жизни диплодокообразных не был облигатно сухопутным или водным. Что-то среднее, наверно.

Насчет стадного образа жизни можно сказать, что есть свидетельства перемещения групп завропод. И такие цепочки следов наиболее обычны чем единичные. Возможно это временные группы формирующиеся при миграциях или во время откладывания яиц.

Согласен. Интересно, что нужно найти что-бы с большой вероятностью предположить для динозавров стадный образ жизни?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#77 20 January 2009 19:52:54

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Диплодокообразные

На мой взгляд, для этого необходимо найти много разновозрастных динозавров в одном месте.

Неактивен

 

#78 20 January 2009 19:59:33

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Если брать завропод то для них предполагают различную среду обитания в разном возрасте, поэтому скорее уж одного возраста


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#79 20 January 2009 20:11:24

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Диплодокообразные

Насчёт завропод согласен, логично (может, не для всех?). Я считаю, что по крайней мере многие гадрозавры и цератопсы жили стадами.

Неактивен

 

#80 20 January 2009 20:18:35

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Avtograf :

Если брать завропод то для них предполагают различную среду обитания в разном возрасте, поэтому скорее уж одного возраста

Кстати, касательно цепочек следов и возрастных групп. Есть отличное свидетельство перемещения именно одновозрастной группы в виде цепочки следов. Причем это были очень мелкие особи, скорее всего молодняк. Шли одной шеренгой. Возможно после вылупления из яиц молодые завроподы не разбредались, а держались группами.

Неактивен

 

#81 20 January 2009 20:21:31

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Диплодокообразные

Olorotitan, то есть найдены следы группы молодых, без взрослых? Кого подозревают в том, что оставили эти следы?

Неактивен

 

#82 20 January 2009 20:28:49

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Olorotitan :

Avtograf :

Если брать завропод то для них предполагают различную среду обитания в разном возрасте, поэтому скорее уж одного возраста

Кстати, касательно цепочек следов и возрастных групп. Есть отличное свидетельство перемещения именно одновозрастной группы в виде цепочки следов. Причем это были очень мелкие особи, скорее всего молодняк. Шли одной шеренгой. Возможно после вылупления из яиц молодые завроподы не разбредались, а держались группами.

Не понимаю что это могло давать, помоему только увеличивало шанс обнаружения хищником


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#83 20 January 2009 21:11:25

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Avtograf :

Не понимаю что это могло давать, помоему только увеличивало шанс обнаружения хищником

Понятия не имею. Но факт.

Неактивен

 

#84 20 January 2009 21:21:27

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Юра :

Olorotitan, то есть найдены следы группы молодых, без взрослых? Кого подозревают в том, что оставили эти следы?

К сожалению, в той статье их никому конкретно не приписывают. Следы оставила группа из 8 особей. Причем в том же месте обнаружена группа следов взрослых, но двигавшихся под углом в 30 градусов к цепочкам мелких, и скорее всего немного в разное время. Судя по рисунку можно сделать вывод, что следы принадлежали каким-то брахиозавроподобным т.к. следовые дорожки ширококолейные. Поздняя Юра Португалия, оттуда известен брахиозавроподобный Lusotitan.

Неактивен

 

#85 20 January 2009 21:40:49

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

То есть мы наблюдаем что имело место объединение по возростному (размерному) параметру в не большие группы.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#86 21 January 2009 06:00:07

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Ага. Надо еще пошерстить данные по следам, которые взяли за основу идеи, что взрослые окружали молодняк во время перемещения.

Неактивен

 

#87 21 January 2009 13:11:58

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Диплодокообразные

Я думаю что очень круные особи жили поодиночке.
"Не понимаю что это могло давать, помоему только увеличивало шанс обнаружения хищником"
Может они проходили по узкому участку.

Неактивен

 

#88 21 January 2009 13:23:59

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Вариантов почему следы одновозрастных динозавров оказались в одном месте можно много придумать, но играет это скорее на руку гипотезе о стадном поведении.
Почему это крупные жили по одиночке? Слоны например не одиночные животные, так с чего и крупным динозаврам разделятся, в куче спокойней.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#89 21 January 2009 13:27:06

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Диплодокообразные

Сомневаюсь что 33 метровому Суперзавру могло что то угрожать.
Стада крупных завропод вообще скорее были очень малы 5-10 особей.

Неактивен

 

#90 21 January 2009 14:18:05

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Диплодокообразные

В другой теме ранее уже выкладывалась эта фотография:
http://s39.radikal.ru/i085/0812/2c/7f6c25bd3cd4.jpg
По видимому следовая дорожка каких то завропод. Интересно как они перемещались? На сколько лап опираясь одновременно при ходьбе? В "прогулках" упоминали, что на 3.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#91 21 January 2009 14:26:19

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Диплодокообразные

Для крупных особей наверняка 3, а вот для мелких может и 2.

Неактивен

 

#92 21 January 2009 14:40:51

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Спинозавр :

Я думаю что очень круные особи жили поодиночке.
"Не понимаю что это могло давать, помоему только увеличивало шанс обнаружения хищником"
Может они проходили по узкому участку.

тогда почему они шли фронтом, а не цепочкой? smile

Неактивен

 

#93 21 January 2009 14:42:51

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Unenlagia :

По видимому следовая дорожка каких то завропод. Интересно как они перемещались?

Типичные параллельные следовые дорожки. Кстати, можно с уверенностью сказать, что принадлежит именно диплодокообразным т.к. узкоколейная.

Неактивен

 

#94 21 January 2009 15:08:51

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Диплодокообразные

"тогда почему они шли фронтом, а не цепочкой?"
Ну так вы же писали что они шли цепочкой.
Кстати на счет гнездовий, как думаете завроподы заботились о кладках?

Неактивен

 

#95 21 January 2009 15:35:32

Боря
Любитель животных
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 22 July 2007
Сообщений: 327

Re: Диплодокообразные

Открывающиеся на темени ноздри могут говорить о водном или полуводном образе жизни.

Неактивен

 

#96 21 January 2009 15:41:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Диплодокообразные

Кстати, носовые отверстия располагались высоко, а с внешней средой они вроде сообщались "классическим" способом - ближе к концу морды. Здесь опять же лучше пусть пояснит Олоротитан.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#97 21 January 2009 15:46:48

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Диплодокообразные

кстати да. совершенно не обязательно высоко расположенные отверстия ноздрей в черепе говорят о таком же положении самих носовых отверстий (вспомним тех же слонов)


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#98 21 January 2009 17:00:35

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Спинозавр :

"тогда почему они шли фронтом, а не цепочкой?"
Ну так вы же писали что они шли цепочкой.
Кстати на счет гнездовий, как думаете завроподы заботились о кладках?

цепочкой, но плечем к плечу

Скорее всего совсем не заботились. Свидетельств тому нет. Закапывали кладку и уходили.

Неактивен

 

#99 21 January 2009 17:03:08

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Arctodus-simus :

Кстати, носовые отверстия располагались высоко, а с внешней средой они вроде сообщались "классическим" способом - ближе к концу морды. Здесь опять же лучше пусть пояснит Олоротитан.

Да, отверстия на черепе не совпадают с ноздрями. У брахиозавра или камарозавра очень хорошо видны каналы, ведущие к реальным отверстиям на кончике морды. У диплодока корошо заметны пара каналов, тоже ведущих к концу морды, где имеются некоторые инвагинации и окна (возможно для желез).

Неактивен

 

#100 21 January 2009 17:12:33

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Диплодокообразные

Для завроподов идти друг за другом было рискованным занятием учитывая какой силы удар по голове можно было получить хвостом от впереди идущего. Так что логично что они ходили фронтом.
О том что они заботились о своих кладках сильно сомневсь, хотя это и не принципиально, о детёнышах точно нет, это было бы невероятно при такой разницы в размерах между молодью и взрослыми.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry