Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 02 November 2008 17:49:35

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Орнитозухи

Достигли большого разнообразия в конце триасового периода. А как они сожительствовали с динозаврами? И равизухи тоже?

http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/270Archosauromorpha/Images/OrnithosuchusSkulls.gif

http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/270Archosauromorpha/Images/OrnithpsuchusPelvis.gif


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#2 02 November 2008 18:00:05

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Орнитозухи

http://s48.radikal.ru/i122/0809/9e/15491ea190b1.gif
Орнитозух (Ornithosuchus longidens) — триасовый архозавр, относящийся к группе круротарсов. Близок к примитивным равизухиям. Описан Т. Гексли в 1877 году из позднетриасовых слоев (поздний карней) Элджина в Шотландии. Первые находки были названы Dasygnathus longidens, род Ornithosuchus выделен Ньютоном в 1894 году на основании находок молодых особей. Название означает «птицекрокодил». Дело в том, что молодые особи орнитозуха имели легкое телосложение и первоначально считались бегающими хищниками, близкими к предкам птиц и динозавров. В 1960-х годах выяснилось, что все находки «текодонтов» из Элджина относятся к роду «орнитозух». Одно время орнитозуха относили к примитивным хищным динозаврам. В настоящее время доказано, что эта рептилия — ближайший родственник равизухов и относится к основанию того ствола, от которого до наших дней дожили лишь крокодилы.
Орнитозух — крупное большеголовое животное, длина черепа взрослых особей достигала 45 см, общая длина — около 4 метров. Задние конечности на треть длиннее передних, но в покое рептилия передвигалась на всех четырех ногах. Череп сходен по строению с черепом хищных динозавров, зубы огромные, пилообразные. Тазовый пояс относительно слабый, вертлужная впадина открыта слабо, лобковая кость разрослась вентрально. Головка бедренной кости повернута внутрь несильно, четвертый вертел развит слабо. Ноги при ходьбе занимали выпрямленное положение. Предплюсновый сустав, видимо, круротарсального типа («обратно-крокодиловый»), развит пяточный бугор. Три пары крестцовых ребер. Имеется дермальный панцирь из двух рядов килеватых щитков вдоль туловища и одного ряда над хвостом. Сочленение между щитками отсутствует.
Орнитозух был верховным хищником своего времени и места. Он охотился на ринхозавров рода гиперодапетон, чьи остатки многочисленны в слоях Лоссемут в Элджине.
Из позднего триаса Аргентины известны еще два вида орнитозухид — венатикозух (Venaticosuchus rusconii — карней) и риохазух (Riojasuchus tenuisceps- рэтская эпоха). От орнитозуха они отличаются деталями строения черепа. Длина этих хищников достигала 2 метров. Они были современниками первых динозавров.
Орнитозухии вымерли в конце триаса, не став предками ни одной из позднейших ветвей архозавров

Я знаю из них только двоих - орнитозуха и протоависа. А какие ещё известны?

Неактивен

 

#3 02 November 2008 18:06:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Орнитозухи

Crazy Zoologist написал:

Достигли большого разнообразия в конце триасового периода.

а где там разнообразие? 3 рода: Riojasuchus, Venaticosuchus из позднего триаса Южной Америки и Ornithosuchus из позднего триаса Шотландии. И все три представителя - довольно крупные хищники, передвигавшиеся как на двух так и на четырех конечностях. Причем ближайшими их родичами считают раннетриасовых эупаркерий.

протоавис - не орнитозух.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#4 02 November 2008 20:21:45

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

Так как там уживались орнитозухи, равизухи, эритрозухи и динозавры?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#5 02 November 2008 20:29:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16180

Re: Орнитозухи

Динозавры тогда ещё не были лидирующими хищниками. Но уже набирались сил - геррерозавр всё-таки 4 метра. Но верховными хищниками были всё-таки равизухи. Однако со временем динозавры их вытеснили.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#6 02 November 2008 20:47:16

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

Я имею в виду поздний триас, тогда динозавры уже набрали свои обороты, или нет. Заврозух (один из крупнейших равизухов) это ж вроде поздний триас или нет? Как он сосуществовал с динозаврами?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#7 02 November 2008 21:33:40

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Орнитозухи

конкуренция очевидно была, но это хищники разных размерных классов. Если разобрать всю экосистему позднего триаса Южной Америки получается наверно так... Верховными хищниками были равизухи-престозухиды типа Saurosuchus, Prestosuchus, Karamuru. На вторых ролях ранние хищные динозавры такие как Herrerasaurus. Еще более мелкие хищники - ранние динозавры Eoraptor и Staurikosaurus, южноамериканские орнитозухи. Водные хищники - текодонты семейства Proterochampsidae, лабиринтодонты. Растительноядные: ринхозавры такие как Hyperodapedon, дицинодонты, растительноядные цинодонты, равизухи-попозавриды подсемейства Shuvosaurinae, прозауроподы. Естественно хищники питались не только растительноядными и жрали всех кто слабее.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#8 02 November 2008 23:04:50

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

Как динозаврам удалось сместить равизухов?!


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#9 02 November 2008 23:37:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Орнитозухи

Более прогрессивная постановка ног у динозавров и бипедальность а как следствие высокая скорость передвижения, вероятно более высокий уровень метаболизма, возможная теплокровность


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 03 November 2008 07:09:24

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

Думаешь у ранних динозавров была теплокровность? Насколько я понимаю, равизухи могли бегать и на 4 и на 2 ногах, а орнитозухи на двух, или я не прав?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#11 03 November 2008 17:17:40

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Орнитозухи

Насчет теплокровных ранних динозавров у меня лично сомнения, хотя многие считают что это так. и равизухи и орнитозухи в спокойном состоянии скорее всего передвигались на 4 ногах, а когда нужно было бежать быстро - на 2х. но мне почему-то кажется что самые крупные равизухи все время передвигались на 4х ногах, больно уж тяжелая и длинная у них передняя часть тела, а таз довольно слабый.
У всех этих групп (динозавры, равизухи и орнитозухи) задние конечности занимают вертикальное положение под телом, но способы которым они этого достигли разные и у динозавров способ считается более прогрессивным. У динозавров это достигается только разворотом внутрь головки бедренной кости без изменения положения тазовых костей, у равизухов наоборот меняют положение тазовые кости - они нависают над головкой бедренной кости, которая повернута внутрь лишь незначительно, сходное строение у орнитозухов.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#12 05 November 2008 22:55:14

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

Неплохая статья из википедии:

Орнитозух (Ornithosuchus longidens) — триасовый архозавр, относящийся к группе круротарсов. Близок к примитивным равизухиям. Описан Т. Гексли в 1877 году из позднетриасовых слоев (поздний карней) Элджина в Шотландии. Первые находки были названы Dasygnathus longidens, род Ornithosuchus выделен Ньютоном в 1894 году на основании находок молодых особей. Название означает «птицекрокодил». Дело в том, что молодые особи орнитозуха имели легкое телосложение и первоначально считались бегающими хищниками, близкими к предкам птиц и динозавров. В 1960-х годах выяснилось, что все находки «текодонтов» из Элджина относятся к роду «орнитозух». Одно время орнитозуха относили к примитивным хищным динозаврам. В настоящее время доказано, что эта рептилия — ближайший родственник равизухов и относится к основанию того ствола, от которого до наших дней дожили лишь крокодилы.

Орнитозух — крупное большеголовое животное, длина черепа взрослых особей достигала 45 см, общая длина — около 4 метров. Задние конечности на треть длиннее передних, но в покое рептилия передвигалась на всех четырех ногах. Череп сходен по строению с черепом хищных динозавров, зубы огромные, пилообразные. Тазовый пояс относительно слабый, вертлужная впадина открыта слабо, лобковая кость разрослась вентрально. Головка бедренной кости повернута внутрь несильно, четвертый вертел развит слабо. Ноги при ходьбе занимали выпрямленное положение. Предплюсновый сустав, видимо, круротарсального типа («обратно-крокодиловый»), развит пяточный бугор. Три пары крестцовых ребер. Имеется дермальный панцирь из двух рядов килеватых щитков вдоль туловища и одного ряда над хвостом. Сочленение между щитками отсутствует.

Орнитозух был верховным хищником своего времени и места. Он охотился на ринхозавров рода гиперодапетон, чьи остатки многочисленны в слоях Лоссемут в Элджине.

Из позднего триаса Аргентины известны еще два вида орнитозухид — венатикозух (Venaticosuchus rusconii — карней) и риохазух (Riojasuchus tenuisceps- рэтская эпоха). От орнитозуха они отличаются деталями строения черепа. Длина этих хищников достигала 2 метров. Они были современниками первых динозавров.

Орнитозухии вымерли в конце триаса, не став предками ни одной из позднейших ветвей архозавров.

А зачем им такая узкая морда? Может это наоборот позволяло делать более сильный укус? Скулы широкие а морда узкая.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/Ornithosuchus1DB.jpg/800px-Ornithosuchus1DB.jpg


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#13 07 November 2008 04:05:33

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

Орнитозухи не относятся к крутотарсам??


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#14 07 November 2008 04:11:02

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

У Микко в архиве что-то странно! Здесь - http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … Crurotarsi Ornithosuchia отдельно, а Crutotarsi отдельно. А если зайти к крутотарсам - http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … tarsi.html то там будет Ornithosuchidae.
Как это понимать? Что за отряд вообще орнитозухи?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#15 08 June 2009 10:00:49

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

Пишу очередную статью. Скажите как переводятся названия всех трёх орнитозухид:
Ornitosuchus longidens - длиннозубый орнитозух
Venaticosuchus rusconii - венатикозух Рускони
Riojasuchus tenuisceps - риоязух (?) ...

И как правильно - роды или рода?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#16 08 June 2009 16:26:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Орнитозухи

tenuisceps - "узкоголовый" по-моему.

Правильнее вроде "роды".

Насчет предыдущего, Ornithosuchia - название для группы, включающей динозавров, птерозавров и Ко, не имеющей отношения к Ornithosuchidae. Или (например, по Сенникову) - подотряд, включающий эупаркерий и орнитозухов (инфраотряд Euparkeriidia) и лагозухов (инфраотряд Lagosuchia) и противопоставляется Pseudosuchia и Proterosuchia (или только Pseudosuchia). Во втором случае объединение групп спорно.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#17 08 June 2009 17:37:38

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

"Насчет предыдущего, Ornithosuchia - название для группы, включающей динозавров, птерозавров и Ко, не имеющей отношения к Ornithosuchidae."
Офигеть! Специально они что ли так называют...

Я тоже знаю что правильно "роды", но в каменной книге наткнулся на "рода", поэтому спросил.

Riojasuchus = риоязух?

Отредактировано Crazy Zoologist (08 June 2009 17:42:44)


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#18 01 January 2011 17:47:57

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Орнитозухи

Bonaparte 1971. Riojasuchus tenuisceps.pdf

Отредактировано Левша (01 January 2011 17:50:42)


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#19 26 March 2011 19:39:37

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

The osteology of Ornithosuchus is described in some detail. This study is largely based on material discussed by previous workers, but also takes into account specimens hitherto undescribed. It is considered that the species O. taylori Broom 1913 is invalid, being based on larger individuals of the form previously named O. woodwardi by Newton (1894). Furthermore, evidence is presented to show that specimens previously described by Huxley (1877) and Walker (1961) as Dasygnathus longidens are also referable to Ornithosuchus. It is concluded that but one species is present in the material, the correct name for which is Ornithosuchus longidens (Huxley). At least eleven individuals are present with skulls ranging from about 50 to 450 mm in length. Observations on the smaller members of this series suggest that changes in the shape and proportions of the skull took place with growth in a similar manner to those seen in living crocodiles. In the light of new information concerning the osteology of Ornithosuchus it is considered that this reptile is a primitive carnosaur, occupying a position very close to the ancestry of the Jurassic and Cretaceous members of this group. An examination of descriptions and figures of Triassic reptiles referred by von Huene (1932) and later authors to the Carnosauria has led to the conclusion that the great bulk of this material is more properly allocated to the Prosauropoda, and that the only Triassic carnosaurs known at the present time, apart from Ornithosuchus, are Teratosaurus and Sinosaurus, these two names being here used in a restricted sense. It is suggested that Ornithosuchus is close to the common ancestry of both the Megalosauridae and the Tyrannosauridae, and the derivation of the skull patterns of these forms from that of Ornithosuchus is discussed. Additional fenestrations marginal to the preorbital fossa and in the surangular of advanced carnosaurs are held to be related to the development of the pterygoid musculature rather than to the need to lighten the skull. In the course of a brief review of the Carnosauria the view is put forward that Acrocanthosaurus is a Lower Cretaceous representative of the tyrannosaur group, using this term in a broad sense, and is perhaps related to the Cenomanian Spinosaurus and the Wealden Altispinax. As a result of examination of English megalosaurian material, the name Eustreptospondylus oxoniensis gen. et sp.nov. is proposed for the Oxford specimen previously known as `Streptospondylus' cuvieri, and Metriacanthosaurus gen.nov. for Megalosaurus parkeri. The incomplete cranium from Dives figured by Piveteau (1923) is made the type of a new species, E. divesensis, to which certain other carnosaurian material from Normandy is provisionally allocated. Following Chakravarti (1935), the endoskeletal elements included by Matley (1923) in the type material of the Indian nodosaur Lametasaurus are held to belong to one or other of the two carnosaurs Indosuchus and Indosaurus, but the numerous scutes are not thought to be carnosaurian and the name Lametasaurus is here restricted to them. It is suggested that Indosuchus from the? Turonian is a tyrannosaurid. On the other hand Ceratosaurus and Proceratosaurus are regarded as coelurosaurs. A modified classification of the Infra-order Carnosauria is given, in which two main groups are recognized; Superfamily Megalosauroidea to include the Megalosauridae, and Superfamily Tyrannosauroidea to include the Ornithosuchidae (restricted), Spinosauridae and Tyrannosauridae.

(c) http://rstb.royalsocietypublishing.org/ … 3.abstract


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#20 26 March 2011 20:06:01

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Орнитозухи

Запостил абстракт и бросил, втыкай Walker 1964. Ornithosuchus.pdf


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#21 23 November 2014 01:17:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Орнитозухи

Ornithosuchidae - группа позднетриасовых псевдозухий со спорными филогенетическими связями. Эта клада в настоящее время включает в себя три таксона: Venaticosuchus rusconii и Riojasuchus tenuisceps из Аргентины и Ornithosuchus longidens из Шотландии. V. rusconii был описан по неполному черепу с сочленённой нижней челюстью и некоторым элементам посткраниального скелета, которые в настоящее время утеряны. Von Baczko et al. (2014) предоставляют переописание Venaticosuchus rusconii и впервые включают этот таксон в филогенетический анализ, чтобы проверить его связи с орнитозухидами. Причудливая морфология V. rusconii включает уникальное сочетание признаков, которые отличают его от других орнитозухид и подтверждают самостоятельность этого таксона: направленный вентрально базиптеригоидный отросток, верхний край передней части зубной кости расширен дорсально, суставная кость без отверстия на внутренней стороне, отсутствие надуглового отверстия. V. rusconii определяется как орнитозухид, более тесно связанный с Р. tenuisceps, чем с O. longidens, на основании вытянутого переднего края анторбитального окна и вертикального отростка скуловой кости, отделяющего анторбитальное окно от нижневисочного.

Черепа Ornithosuchidae: Venaticosuchus rusconii (голотип, PVL 2578), A - вид справа, B - вид слева; C - Riojasuchus tenuisceps (голотип, PVL 3827); D - Ornithosuchus longidens
http://savepic.net/6220413m.png

Von Baczko M.B., Desojo J.B. & Pol D. (2014) Anatomy and phylogenetic position of Venaticosuchus rusconii Bonaparte, 1970 (Archosauria, Pseudosuchia), from the Ischigualasto Formation (Late Triassic), La Rioja, Argentina


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#22 23 November 2014 23:07:34

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

К какому отряду относятся орнитозухиевые, так и не известно? Хотя бы предположительно.? И с каких пор круротарсы стали отрядом? - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/420882


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#23 24 November 2014 13:14:23

George
Любитель животных
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 630

Re: Орнитозухи

Von Baczko M.B. выглядит так
https://www.facebook.com/belenvb13

Неактивен

 

#24 24 November 2014 19:29:57

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Орнитозухи

Кот написал:

К какому отряду относятся орнитозухиевые, так и не известно? Хотя бы предположительно.? И с каких пор круротарсы стали отрядом? - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/420882

Crurotarsi - клада, следовательно, не может иметь ранга. Все современные ревизии архозавров (и не только) проведены с использованием филогенетического метода, отнесение к каким-либо отрядам, подотрядам, надотрядам и другим ранговым таксонам отходит в прошлое.
Ornithosuchidae стоят особняком от остальных Crurotarsi, которых объединяют в кладу Suchia (Phytosauria могут располагаться вне Archosauria).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#25 24 November 2014 21:25:32

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78722
Вебсайт

Re: Орнитозухи

Все современные ревизии архозавров (и не только) проведены с использованием филогенетического метода, отнесение к каким-либо отрядам, подотрядам, надотрядам и другим ранговым таксонам отходит в прошлое.

Otryadi pticetazovih i yawerotazovih toje?i


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум