Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 05 October 2008 18:27:49

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Антракозавры

Антракозавров причесляли к Лабиринтодонтам, но теперь их рассматривают как отдельную группу с несколько неясным положение.
Каковы их специфичные черты?

Неактивен

 

#2 05 October 2008 20:09:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

еслти говорить о тех рептилиоморфах которых раньше называли антракозавроморфами (не включая сеймуриаморф и диадектоморф) то для них характерен примитивный череп, вероятно отражающий исходную для наземных позвоночных конструкцию, мозговая коробка прирастает к крыше черепа. В заднем крае щеки имеется выемка, которая традиционно считалась опорой для барабанной перепонки, что не соотносится с наличием пластиновидного стремени вместо тонкого стержневидного, которое характерно для животных, ухо которых приспособлено к восприятию звуков в воздушной среде. Хоаны сближенные. Затылочный мыщелок один. Зубы лабиринтодонтные, строение зубной системы типично - мелкие многочисленные краевые зубы и крупные "клыки" на внутренних костях ротовой полости (предхоанные "клыки" отсутствуют). Кисть и стопа пятипалые (у позднедевонского-раннекарбонового Tulerpeton curtum - шестипалые).
Характерно особое строение позвонков. У типичного антракозавра Proterogyrinus туловищные позвонки состоят из гипоцентра (интерцентра), имеющего форму полумесяца и крупного подковообразного плевроцентра. Для группы антракозавров Embolomeri характерен эмболомерный тип строения позвонков, при котором плевроцентр и интерцентр имеют кольцевидную форму и образуют двойное тело позвонка, что вероятно обеспечивало большую гибкость позвоночника и являлось приспособлением к водному образу жизни.
Что касается образа жизни то большинство карбоновых и раннепермских антракозавров были довольно крупными полуводными и водными хищниками (семейства Proterogyrinidae, Anthracosauridae). Семейства Archeriidae и Eogyrinidae - полностью водные хищники-ихтиофаги, обладающие удлиненным телом и хвостом, иногда достигающие очень больших размеров (например, Eogyrinus), в черепе развиты каналы боковой линии. Семейство Gephyrostegidae представлено более мелкими наземными формами, сходными с примитивными рептилиями. К концу перми появляются хрониозухи (Chroniosuchia) вероятно хорошо приспособленные к наземному образу жизни и имеющие характерный спинной панцирь из костных пластин.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#3 05 October 2008 22:02:25

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Антракозавры

Сильванерпетон:
http://s56.radikal.ru/i151/0810/4c/c8a1297f8816.jpg

Дипловептеброн:
http://s55.radikal.ru/i148/0810/b2/f09b0c745f97.jpg

Неактивен

 

#4 06 October 2008 16:33:11

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Антракозавры

Дискозаврисциды:
http://i033.radikal.ru/0810/d2/74962f65da5a.jpg

Неактивен

 

#5 06 October 2008 20:36:25

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

Я думаю что лабиринтодонтные зубы все же связывают Темноспондилов и Антракозавров.

Неактивен

 

#6 06 October 2008 20:45:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

наверняка. Темноспондилы скорее всего в какой-то мере родственны предкам рептилий, рептилиоморфам и т.д. в отличие от лепоспондилов.
Лабиринтовые зубы к слову сказать и у остеолепиморфных кистеперых были.
подобная складчатость эмали зубов наблюдается также и у ихтиозавров, а сейчас - у варанов, но это уже вторично.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#7 08 October 2008 20:18:59

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

по поводу строения позвонков и его эволюции в разных группах четвероногих (и других позвоночных), а также предполагаемых родственных связях исходя из строения позвонка, особое внимание уделено строению позвонков вымерших амфибий. Из А. Ромер, Т. Парсонс "Анатомия позвоночных" (антракозавры в данном источнике еще включены в группу лабиринтодонтов):

http://s56.radikal.ru/i154/0810/b8/a82e8a4e642b.jpg
"Схемы, показывающие возможный ход эволюции строения тела позвонка. 1 и 2 (на рис. А, Б и В) основания верхней и нижней дуг, наблюдаемые у многих рыб; это части тела позвонка, поддерживающие соответственно невральные дуги и гемальные дуги (или нижние ребра). У кистеперых и многих тетрапод основания дуг, по-видимому, представлены плевроцентрами (3) и интерцентром (2 на Г, Д, Е, К, Л, М). Хрящ показан мелкими точками; хрящ оснований дуг — более крупными точками; плевроцентры заштрихованы простой штриховкой, а интерцентры — двойной; части окостенения тела, не относящиеся к основаниям дуг — просто белые. Вместе с элементами тела показана невральная дуга или ее часть. Передние концы позвонков обращены влево. А. Позвонок акул; основания дуг включены в хрящевое тело. Б. Эмбриональный позвонок Amia, имеющий, по-видимому, исходное для лучеперых строение — основания дуг сформированы обособленно от остального хрящевого тела. В. Позвонок костистых рыб; тело окостеневшее, включает основания верхней дуги, а в некоторых случаях также и основания нижней дуги. Г. Позвонок кистеперых, вероятно, исходный для тетрапод; значительная часть тела всегда оставалась хрящевой, но пара маленьких оснований верхней дуги окостеневали в качестве плевроцентров, а аналогичные нижние элементы сливались в клиновидный интерцентр. Д. Позвонок древнейших известных амфибий, сходный по строению с позвонком кистеперых. Е. Встречающийся у ископаемых лабиринтодонтов тип позвонка, ведущий к позвонку рептилий; плевроцентры увеличились в размерах и, слившись, образовали кольцевидное «настоящее» тело (центр). Ж. Примитивные рептилии; центр увеличился в ущерб интерцентру, который сильно редуцирован. 3. Продвинутые рептилии, птицы, млекопитающие. Интерцентр исчезает, и все тело позвонка соответствует разросшимся плевроцентрам. И. Современные амфибии; тело окостеневает в форме единой «катушки», в которой нет следов оснований дуг. К. Позвонок рахитомных лабиринтодонтов; интерцентр большой и клиновидный, плевроцентр всегда мал. Л. Поздние стереоспондильные лабиринтодонты; плевроцентры исчезают, и интерцентр составляет все тело позвонка. М. Вымершие эмболомерные лабиринтодонты; и плевроцентры, и интерцентр образуют полные кольца.

http://i021.radikal.ru/0810/32/2f08e7685924.jpg
Эволюция элементов позвонка от кистеперых до примитивных тетрапод и рептилий. Передний конец обращен влево. А. Два позвонка кистеперой рыбы; главным элементом тела позвонка является большой интерцентр, клиновидный при виде сбоку, серповидный при виде с торца; имеются маленькие парные плевроцентры. Б. Самый примитивный из известных для амфибий тип позвонков; строение позвонков этого типа сходно со строением позвонков кистеперых рыб. В. Типичные рахитомные позвонки, характерные для палеозойских лабиринтодонтов. Г. Позвонки стереоспондильного типа, характерные для поздних лабиринтодонтов; плевроцентры исчезли, и интерцентр образует все тело позвонка. Д. Эмболомерный тип, обнаруженный у вымерших форм, связанных с предками рептилий; плевроцентры разрослись и слились, образовав полное кольцевидное тело (центр); интерцентр представляет собой похожее, но более тонкое образование. Е. Примитивный тип позвонков рептилий, в котором (как и на Д) плевроцентры разрослись, сформировав большой настоящий центр; интерцентр уменьшился. 1 — невральная дуга; 2 — поперечный отросток невральной дуги для причленения бугорка ребра; 3 — плевроцентр (парный); 4 — место причленения головки ребра к интерцентру; 5 — интерцентр; б — центр."


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#8 14 October 2008 18:21:40

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

Как я понял это Рептилиоморфы крупнейшие тетраподы Карбона, а не Темноспондилы.
Кстати не знаете что счтать концом Карбона? Он колеблется от 299 до 285мл.л.н.

Неактивен

 

#9 14 October 2008 18:29:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

да, риптилиоморфы в карбоне в целом покрупнее и более разнообразны. Темноспондилы начинают "набирать" обороты в перми.
насчет карбона - надо поискать...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 14 October 2008 18:40:25

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

Крупнейший, если не ошибаюсь, Эогиринус 4,6м и 560кг.
Правдв в вике(и не только) пишут что в карбоне были "амфибии" и до 6м, хотя и не уточняют какие.

Неактивен

 

#11 14 October 2008 18:49:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

я слышал только про эогиринуса, а где там про 6-метровых, в какой статье?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#12 14 October 2008 18:55:33

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

В статье Carboniferous 5.6, второй абзац.

Неактивен

 

#13 17 October 2008 16:44:13

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

Кому что известно о Диадектидах?

Неактивен

 

#14 17 October 2008 18:34:34

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Антракозавры

Это рептилиоморфы верхнего карбона - ранней перми. Грамотная инфа по ним имеется в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% … 0%BA%D1%82

Diadectes phaseolinus :

http://i066.radikal.ru/0810/66/77d98e343cb6.jpg

http://s50.radikal.ru/i129/0810/f1/223e98e420ac.jpg

http://s52.radikal.ru/i136/0810/63/45786739c81a.jpg


Diadectes :

http://s44.radikal.ru/i106/0810/63/71881bf152ce.jpg

http://s53.radikal.ru/i142/0810/9b/534d145dd2c0.jpg

http://i020.radikal.ru/0810/38/29f8da8d9ecf.jpg

http://s57.radikal.ru/i156/0810/e5/adba1b4933d1.jpg

http://i018.radikal.ru/0810/5a/10b027e60214.gif

http://s59.radikal.ru/i163/0810/0f/c1719ea1b3b1.gif

http://s52.radikal.ru/i136/0810/56/dac67725705f.jpg

http://s60.radikal.ru/i170/0810/05/67c15fd3e31c.gif

http://s41.radikal.ru/i091/0810/ce/87dc4726a0ba.jpg

http://s54.radikal.ru/i143/0810/b8/3dcd82ffaa36.jpg

http://s50.radikal.ru/i129/0810/5b/fa1eb80984e9.jpg

Отредактировано Юра (17 October 2008 18:39:06)

Неактивен

 

#15 29 November 2008 21:37:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Антракозавры

Так это рептилии или амфибии? Я читал что они близки к предковой ветви млекопитающих, в частности дипловертеброн.
А у лабиринтодонтов разве есть клыкоподобные зубы?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#16 30 November 2008 09:31:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

Они могут быть близки и для предков зверообразных, и для предков настоящих рептилий.
клыкоподобные зубы - увеличенные зубы на челюстях и небе, на черепах часто хорошо заметны.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#17 30 November 2008 10:07:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Антракозавры

Что-то у лабиринтодонтов такого не замечал! Например у какопса все зубы мелкие.
Знаю, что они близки к предкам зверообразных, наверное зверообразные откололись от них. Но дипловертеброн как-то не похож на скелеты выше, он водный и больше похож на мастодонзавра, нет? Правда я видел только реконструкции, скелета не видел.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#18 30 November 2008 10:15:57

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

Рептилиоморфы скорее всего предки как синапсид так и рептилий.Но кто именно, и чьим именно был предком утверждать нельзя.Однако существа типа Эогиринуса, Дипловертеброна,Сеймурии и т.п все же от них далеки, ибо и синапсиды и рептилии известны из времен боле ранних.Так что предка нужно искать "глубже".

Неактивен

 

#19 30 November 2008 10:39:05

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

предполагается что дипловертеброн - водный.
Чтобы увидеть "клыки" лучше снизу на череп взглянуть, они на небе и просто не всегда видны. Челюстные зубы при этом обычно мелкие. у какопса тоже были небные "клыки" - за и перед хоанами.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#20 30 November 2008 18:56:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

череп Ventastega, "клыки" видны при открытой пасти за наружным рядом зубов, закрашены черным
http://i018.radikal.ru/0811/37/df37068e0156.jpg

череп темноспондильного лабиринтодонта Edops, вид снизу, небные "клыки" также закрашены черным
http://s54.radikal.ru/i145/0811/03/ccb5a98fce89.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 30 November 2008 21:47:42

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Антракозавры

А какопс и мохопс - темноспондилы?


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#22 30 November 2008 22:00:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

Crazy Zoologist написал:

А какопс и мохопс - темноспондилы?

какой мохопс???
какопс - темноспондил семейства Dissorophidae


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#23 30 November 2008 22:04:43

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Антракозавры

Блин, я почему-то с самого начала мосхопса путаю с эриопсом!!! Я имел в виду последнего, щас посмотрел, это вроде родич какопса.

А чем отличаются темноспондилы разных семейств? Например мастодонзавр - мастодонзавриды, водные. Какопс - сухопутные, но эриопс, я смотрел, другого семейства нежели какопс.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#24 30 November 2008 22:05:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Антракозавры

Order Temnospondyli
Capetus
Saharastega
Nigerpeton
Family Dendrerpetontidae
Superfamily Edopoidea
Family Cochleosauridae (Chenoprosopidae)
Family Edopidae
Suborder Euskelia
Superfamily Dissorophoidea
Superfamily Eryopoidea
(Unranked) Limnarchia
Family Sclerothoracidae
Superfamily Archegosauroidea
Family Actinodontidae (= Sclerocephalidae)
Family Archegosauridae
Family Intasuchidae
Suborder Dvinosauria
Family Dvinosauridae
Family Eobrachyopidae (= Saurerpetontidae)
Family Trimerorhachidae
Family Tupilakosauridae
Suborder Stereospondyli
Family Lapillopsidae
Family Lydekkerinidae
Family Peltobatrachidae
Family Rhinesuchidae
Superfamily Mastodonsauroidea
Infraorder Trematosauria
Family Rhytidosteidae
Superfamily Brachyopoidea
Superfamily Metoposauroidea
Superfamily Plagiosauroidea
Superfamily Trematosauroidea


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#25 30 November 2008 22:40:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

эриопс и какопс действительно не являются очень близкими родственниками.
Темноспондилы - очень многочисленная и разнообразная по строению и предполагаемому образу жизни группа.
Всех отличий просто так не перечислить.
Впрочем, тема про антракозавров...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум