Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 05 October 2008 18:27:49

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Антракозавры

Антракозавров причесляли к Лабиринтодонтам, но теперь их рассматривают как отдельную группу с несколько неясным положение.
Каковы их специфичные черты?

Неактивен

 

#2 05 October 2008 20:09:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

еслти говорить о тех рептилиоморфах которых раньше называли антракозавроморфами (не включая сеймуриаморф и диадектоморф) то для них характерен примитивный череп, вероятно отражающий исходную для наземных позвоночных конструкцию, мозговая коробка прирастает к крыше черепа. В заднем крае щеки имеется выемка, которая традиционно считалась опорой для барабанной перепонки, что не соотносится с наличием пластиновидного стремени вместо тонкого стержневидного, которое характерно для животных, ухо которых приспособлено к восприятию звуков в воздушной среде. Хоаны сближенные. Затылочный мыщелок один. Зубы лабиринтодонтные, строение зубной системы типично - мелкие многочисленные краевые зубы и крупные "клыки" на внутренних костях ротовой полости (предхоанные "клыки" отсутствуют). Кисть и стопа пятипалые (у позднедевонского-раннекарбонового Tulerpeton curtum - шестипалые).
Характерно особое строение позвонков. У типичного антракозавра Proterogyrinus туловищные позвонки состоят из гипоцентра (интерцентра), имеющего форму полумесяца и крупного подковообразного плевроцентра. Для группы антракозавров Embolomeri характерен эмболомерный тип строения позвонков, при котором плевроцентр и интерцентр имеют кольцевидную форму и образуют двойное тело позвонка, что вероятно обеспечивало большую гибкость позвоночника и являлось приспособлением к водному образу жизни.
Что касается образа жизни то большинство карбоновых и раннепермских антракозавров были довольно крупными полуводными и водными хищниками (семейства Proterogyrinidae, Anthracosauridae). Семейства Archeriidae и Eogyrinidae - полностью водные хищники-ихтиофаги, обладающие удлиненным телом и хвостом, иногда достигающие очень больших размеров (например, Eogyrinus), в черепе развиты каналы боковой линии. Семейство Gephyrostegidae представлено более мелкими наземными формами, сходными с примитивными рептилиями. К концу перми появляются хрониозухи (Chroniosuchia) вероятно хорошо приспособленные к наземному образу жизни и имеющие характерный спинной панцирь из костных пластин.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#3 05 October 2008 22:02:25

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Антракозавры

Сильванерпетон:
http://s56.radikal.ru/i151/0810/4c/c8a1297f8816.jpg

Дипловептеброн:
http://s55.radikal.ru/i148/0810/b2/f09b0c745f97.jpg

Неактивен

 

#4 06 October 2008 16:33:11

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Антракозавры

Дискозаврисциды:
http://i033.radikal.ru/0810/d2/74962f65da5a.jpg

Неактивен

 

#5 06 October 2008 20:36:25

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

Я думаю что лабиринтодонтные зубы все же связывают Темноспондилов и Антракозавров.

Неактивен

 

#6 06 October 2008 20:45:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

наверняка. Темноспондилы скорее всего в какой-то мере родственны предкам рептилий, рептилиоморфам и т.д. в отличие от лепоспондилов.
Лабиринтовые зубы к слову сказать и у остеолепиморфных кистеперых были.
подобная складчатость эмали зубов наблюдается также и у ихтиозавров, а сейчас - у варанов, но это уже вторично.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#7 08 October 2008 20:18:59

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

по поводу строения позвонков и его эволюции в разных группах четвероногих (и других позвоночных), а также предполагаемых родственных связях исходя из строения позвонка, особое внимание уделено строению позвонков вымерших амфибий. Из А. Ромер, Т. Парсонс "Анатомия позвоночных" (антракозавры в данном источнике еще включены в группу лабиринтодонтов):

http://s56.radikal.ru/i154/0810/b8/a82e8a4e642b.jpg
"Схемы, показывающие возможный ход эволюции строения тела позвонка. 1 и 2 (на рис. А, Б и В) основания верхней и нижней дуг, наблюдаемые у многих рыб; это части тела позвонка, поддерживающие соответственно невральные дуги и гемальные дуги (или нижние ребра). У кистеперых и многих тетрапод основания дуг, по-видимому, представлены плевроцентрами (3) и интерцентром (2 на Г, Д, Е, К, Л, М). Хрящ показан мелкими точками; хрящ оснований дуг — более крупными точками; плевроцентры заштрихованы простой штриховкой, а интерцентры — двойной; части окостенения тела, не относящиеся к основаниям дуг — просто белые. Вместе с элементами тела показана невральная дуга или ее часть. Передние концы позвонков обращены влево. А. Позвонок акул; основания дуг включены в хрящевое тело. Б. Эмбриональный позвонок Amia, имеющий, по-видимому, исходное для лучеперых строение — основания дуг сформированы обособленно от остального хрящевого тела. В. Позвонок костистых рыб; тело окостеневшее, включает основания верхней дуги, а в некоторых случаях также и основания нижней дуги. Г. Позвонок кистеперых, вероятно, исходный для тетрапод; значительная часть тела всегда оставалась хрящевой, но пара маленьких оснований верхней дуги окостеневали в качестве плевроцентров, а аналогичные нижние элементы сливались в клиновидный интерцентр. Д. Позвонок древнейших известных амфибий, сходный по строению с позвонком кистеперых. Е. Встречающийся у ископаемых лабиринтодонтов тип позвонка, ведущий к позвонку рептилий; плевроцентры увеличились в размерах и, слившись, образовали кольцевидное «настоящее» тело (центр). Ж. Примитивные рептилии; центр увеличился в ущерб интерцентру, который сильно редуцирован. 3. Продвинутые рептилии, птицы, млекопитающие. Интерцентр исчезает, и все тело позвонка соответствует разросшимся плевроцентрам. И. Современные амфибии; тело окостеневает в форме единой «катушки», в которой нет следов оснований дуг. К. Позвонок рахитомных лабиринтодонтов; интерцентр большой и клиновидный, плевроцентр всегда мал. Л. Поздние стереоспондильные лабиринтодонты; плевроцентры исчезают, и интерцентр составляет все тело позвонка. М. Вымершие эмболомерные лабиринтодонты; и плевроцентры, и интерцентр образуют полные кольца.

http://i021.radikal.ru/0810/32/2f08e7685924.jpg
Эволюция элементов позвонка от кистеперых до примитивных тетрапод и рептилий. Передний конец обращен влево. А. Два позвонка кистеперой рыбы; главным элементом тела позвонка является большой интерцентр, клиновидный при виде сбоку, серповидный при виде с торца; имеются маленькие парные плевроцентры. Б. Самый примитивный из известных для амфибий тип позвонков; строение позвонков этого типа сходно со строением позвонков кистеперых рыб. В. Типичные рахитомные позвонки, характерные для палеозойских лабиринтодонтов. Г. Позвонки стереоспондильного типа, характерные для поздних лабиринтодонтов; плевроцентры исчезли, и интерцентр образует все тело позвонка. Д. Эмболомерный тип, обнаруженный у вымерших форм, связанных с предками рептилий; плевроцентры разрослись и слились, образовав полное кольцевидное тело (центр); интерцентр представляет собой похожее, но более тонкое образование. Е. Примитивный тип позвонков рептилий, в котором (как и на Д) плевроцентры разрослись, сформировав большой настоящий центр; интерцентр уменьшился. 1 — невральная дуга; 2 — поперечный отросток невральной дуги для причленения бугорка ребра; 3 — плевроцентр (парный); 4 — место причленения головки ребра к интерцентру; 5 — интерцентр; б — центр."


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#8 14 October 2008 18:21:40

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

Как я понял это Рептилиоморфы крупнейшие тетраподы Карбона, а не Темноспондилы.
Кстати не знаете что счтать концом Карбона? Он колеблется от 299 до 285мл.л.н.

Неактивен

 

#9 14 October 2008 18:29:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

да, риптилиоморфы в карбоне в целом покрупнее и более разнообразны. Темноспондилы начинают "набирать" обороты в перми.
насчет карбона - надо поискать...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 14 October 2008 18:40:25

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

Крупнейший, если не ошибаюсь, Эогиринус 4,6м и 560кг.
Правдв в вике(и не только) пишут что в карбоне были "амфибии" и до 6м, хотя и не уточняют какие.

Неактивен

 

#11 14 October 2008 18:49:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

я слышал только про эогиринуса, а где там про 6-метровых, в какой статье?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#12 14 October 2008 18:55:33

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

В статье Carboniferous 5.6, второй абзац.

Неактивен

 

#13 17 October 2008 16:44:13

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

Кому что известно о Диадектидах?

Неактивен

 

#14 17 October 2008 18:34:34

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Антракозавры

Это рептилиоморфы верхнего карбона - ранней перми. Грамотная инфа по ним имеется в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% … 0%BA%D1%82

Diadectes phaseolinus :

http://i066.radikal.ru/0810/66/77d98e343cb6.jpg

http://s50.radikal.ru/i129/0810/f1/223e98e420ac.jpg

http://s52.radikal.ru/i136/0810/63/45786739c81a.jpg


Diadectes :

http://s44.radikal.ru/i106/0810/63/71881bf152ce.jpg

http://s53.radikal.ru/i142/0810/9b/534d145dd2c0.jpg

http://i020.radikal.ru/0810/38/29f8da8d9ecf.jpg

http://s57.radikal.ru/i156/0810/e5/adba1b4933d1.jpg

http://i018.radikal.ru/0810/5a/10b027e60214.gif

http://s59.radikal.ru/i163/0810/0f/c1719ea1b3b1.gif

http://s52.radikal.ru/i136/0810/56/dac67725705f.jpg

http://s60.radikal.ru/i170/0810/05/67c15fd3e31c.gif

http://s41.radikal.ru/i091/0810/ce/87dc4726a0ba.jpg

http://s54.radikal.ru/i143/0810/b8/3dcd82ffaa36.jpg

http://s50.radikal.ru/i129/0810/5b/fa1eb80984e9.jpg

Отредактировано Юра (17 October 2008 18:39:06)

Неактивен

 

#15 29 November 2008 21:37:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Антракозавры

Так это рептилии или амфибии? Я читал что они близки к предковой ветви млекопитающих, в частности дипловертеброн.
А у лабиринтодонтов разве есть клыкоподобные зубы?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#16 30 November 2008 09:31:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

Они могут быть близки и для предков зверообразных, и для предков настоящих рептилий.
клыкоподобные зубы - увеличенные зубы на челюстях и небе, на черепах часто хорошо заметны.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#17 30 November 2008 10:07:08

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Антракозавры

Что-то у лабиринтодонтов такого не замечал! Например у какопса все зубы мелкие.
Знаю, что они близки к предкам зверообразных, наверное зверообразные откололись от них. Но дипловертеброн как-то не похож на скелеты выше, он водный и больше похож на мастодонзавра, нет? Правда я видел только реконструкции, скелета не видел.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#18 30 November 2008 10:15:57

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Антракозавры

Рептилиоморфы скорее всего предки как синапсид так и рептилий.Но кто именно, и чьим именно был предком утверждать нельзя.Однако существа типа Эогиринуса, Дипловертеброна,Сеймурии и т.п все же от них далеки, ибо и синапсиды и рептилии известны из времен боле ранних.Так что предка нужно искать "глубже".

Неактивен

 

#19 30 November 2008 10:39:05

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

предполагается что дипловертеброн - водный.
Чтобы увидеть "клыки" лучше снизу на череп взглянуть, они на небе и просто не всегда видны. Челюстные зубы при этом обычно мелкие. у какопса тоже были небные "клыки" - за и перед хоанами.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#20 30 November 2008 18:56:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

череп Ventastega, "клыки" видны при открытой пасти за наружным рядом зубов, закрашены черным
http://i018.radikal.ru/0811/37/df37068e0156.jpg

череп темноспондильного лабиринтодонта Edops, вид снизу, небные "клыки" также закрашены черным
http://s54.radikal.ru/i145/0811/03/ccb5a98fce89.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#21 30 November 2008 21:47:42

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Антракозавры

А какопс и мохопс - темноспондилы?


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#22 30 November 2008 22:00:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

Crazy Zoologist написал:

А какопс и мохопс - темноспондилы?

какой мохопс???
какопс - темноспондил семейства Dissorophidae


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#23 30 November 2008 22:04:43

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Антракозавры

Блин, я почему-то с самого начала мосхопса путаю с эриопсом!!! Я имел в виду последнего, щас посмотрел, это вроде родич какопса.

А чем отличаются темноспондилы разных семейств? Например мастодонзавр - мастодонзавриды, водные. Какопс - сухопутные, но эриопс, я смотрел, другого семейства нежели какопс.


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#24 30 November 2008 22:05:52

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79810
Вебсайт

Re: Антракозавры

Order Temnospondyli
Capetus
Saharastega
Nigerpeton
Family Dendrerpetontidae
Superfamily Edopoidea
Family Cochleosauridae (Chenoprosopidae)
Family Edopidae
Suborder Euskelia
Superfamily Dissorophoidea
Superfamily Eryopoidea
(Unranked) Limnarchia
Family Sclerothoracidae
Superfamily Archegosauroidea
Family Actinodontidae (= Sclerocephalidae)
Family Archegosauridae
Family Intasuchidae
Suborder Dvinosauria
Family Dvinosauridae
Family Eobrachyopidae (= Saurerpetontidae)
Family Trimerorhachidae
Family Tupilakosauridae
Suborder Stereospondyli
Family Lapillopsidae
Family Lydekkerinidae
Family Peltobatrachidae
Family Rhinesuchidae
Superfamily Mastodonsauroidea
Infraorder Trematosauria
Family Rhytidosteidae
Superfamily Brachyopoidea
Superfamily Metoposauroidea
Superfamily Plagiosauroidea
Superfamily Trematosauroidea


Всё, что я пишу на форуме, кроме цитат и ссылок, является моим сугубо личным мнением или предположением. Я могу ошибаться. Если я ошибаюсь, то буду крайне признателен за поправку.
С уважением, Артём Александрович.

Неактивен

 

#25 30 November 2008 22:40:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Антракозавры

эриопс и какопс действительно не являются очень близкими родственниками.
Темноспондилы - очень многочисленная и разнообразная по строению и предполагаемому образу жизни группа.
Всех отличий просто так не перечислить.
Впрочем, тема про антракозавров...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry