Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 02 May 2009 18:27:55

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

По Ивахненко это отдельные семейства Rubidgeidae и Inostranceviidae, которые вместе с Phthinosuchidae образуют надсемейство Rubidgeoidea, для представителей которого характерны отсутствие межтеменной кости (или она очень маленькая и неправильной формы) и направленные косо вверх височные ямы. У Gorgonopoidea (с семейством Gorgonopsidae) межтеменная кость обычно довольно крупная, ромбовидная, височные ямы открываются вбок.

Насчет списка, там точно некоторые роды "лишние" (некоторые сейчас рассматриваются в составе других родов, а некоторые - nomen dubium), например род Dinogorgon после ревизии приравнен к Rubidgea. А в том списке он к тому же почему-то в Gorgonopsinae, как и Viatkogorgon, который на самом деле фтинозух.

Вибриссы рисуют потому что так хочет художник. Стремление сделать их более похожими на млекопитающих.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#177 02 May 2009 18:31:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Где этого Ивахненко можно почитать?

 

#178 02 May 2009 18:36:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

"Ископаемые рептилии и птицы". И у тебя на форуме выкладывали более старую работу "Систематика восточноевропейских горгонопий", но там несколько другая систематика.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#179 02 May 2009 18:59:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Arctops_BW.jpg
Насколько я понимаю это неправильная реконструкция арктопса?

 

#180 02 May 2009 19:02:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Кстати вика пишет что диногоргон ближе всего к лиценопсу и горгонопсу.

 

#181 02 May 2009 19:03:26

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Ну, она просто какая-то странная... Компьютерное моделирование, как для игры.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#182 02 May 2009 19:05:11

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Горгонопсы

Звероящер :

"Ископаемые рептилии и птицы". И у тебя на форуме выкладывали более старую работу "Систематика восточноевропейских горгонопий", но там несколько другая систематика.

Точнее на моём форуме: http://paleoworld.ucoz.ru/forum/46


Crazy Zoologist :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … ops_BW.jpg
Насколько я понимаю это неправильная реконструкция арктопса?

Расположение конечностей странное

Отредактировано Доктор Кто (02 May 2009 19:05:50)

Неактивен

 

#183 02 May 2009 19:05:36

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Горгонопсы

По ревизии виды диногоргона теперь в роду рубиджея.

Неактивен

 

#184 02 May 2009 19:07:59

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Crazy Zoologist :

Кстати вика пишет что диногоргон ближе всего к лиценопсу и горгонопсу.

Там пишут примерно так: "Его ближайшими родственники включали Lycaenops, и, возможно, Gorgonops." Хотя явно заметно, что ни тот, ни другой не слишком родственны Dinogorgon, хотя бы по степени развития заклыковых зубов и наличию у Dinogorgon пахиостоза некоторых черепных костей.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#185 02 May 2009 19:11:11

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Доктор Кто :

Звероящер :

"Ископаемые рептилии и птицы". И у тебя на форуме выкладывали более старую работу "Систематика восточноевропейских горгонопий", но там несколько другая систематика.

Точнее на моём форуме: http://paleoworld.ucoz.ru/forum/46

Пардон, давно смотрел smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#186 02 May 2009 19:15:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Там статья, а саму книгу скачать можно?

Иностранцевия.
http://museumvictoria.com.au/pages/8746/MM-inostrancevia-skeleton-BIG.png
А тут видео - http://museumvictoria.com.au/MelbourneM … trancevia/

Почему пишут что рубиджия больше? Иностранцевия латифронс имела более крупный череп!

 

#187 02 May 2009 19:16:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Crazy Zoologist :

Там статья, а саму книгу скачать можно?

Все воросы в личку к zoometodу

Crazy Zoologist :

Почему пишут что рубиджия больше? Иностранцевия латифронс имела более крупный череп!

Ответ в теме "Иностранцевия"

О, я смотрю наконец-то прорисовка скелета иностранцевии появилась, интересно только кто ее делал и на основании какого материала, очень уж на скелет лиценопса с приделанным черепом иностранцевии похоже


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#188 02 May 2009 19:17:31

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Горгонопсы

Латифронс больше рубиджеи, хотя последняя равна александри.У обоих череп до 50см.

Неактивен

 

#189 02 May 2009 19:28:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Лиценопс.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b4/Lycaenops_ornatus.jpg/180px-Lycaenops_ornatus.jpg

Ты писал что диногоргон это и есть рубиджия, а рубиджия в свою очередь близка к лиценопсу и иностранцевии, так что это всё очень близкие роды.

 

#190 02 May 2009 19:31:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Звероящер, это ты про книжку из серии "Ископаемые позвоночные России и сопредельных стран" говоришь? Так она у меня есть! Там кроме Ивахненко ещё куча народа, и Ивахненко не в главных редакторах.
Кстати это только первая часть, а вторая вышла?

 

#191 02 May 2009 19:34:59

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Rubidgea не близка к Lycaenops, это разные семейства. Rubidgeidae ближе к Inostranceviidae, чем к Gorgonopsidae
Rubidgea  - семейство Rubidgeidae, подсемейство Rubidgeinae
Lycaenops - семейство Gorgonopsidae, подсемейство Scylacopinae


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#192 02 May 2009 19:36:11

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Crazy Zoologist :

Звероящер, это ты про книжку из серии "Ископаемые позвоночные России и сопредельных стран" говоришь? Так она у меня есть! Там кроме Ивахненко ещё куча народа, и Ивахненко не в главных редакторах.
Кстати это только первая часть, а вторая вышла?

Да, вторая не вышла и неизвестно сколько ждать еще.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#193 02 May 2009 21:40:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Я не понимаю, зачем столь подробное деление для вымерших животных.
В вике написано что рубиджия близка к лиценопсу.

 

#194 02 May 2009 21:59:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Crazy Zoologist :

В вике написано что рубиджия близка к лиценопсу.

В вике много чего написано, но слепо верить ей не стоит, тем более многие более авторитетные источники опровергают некоторые высказывания из википедии.
Rubidgea и Lycaenops связаны лишь отдаленным родством. Достаточно взглянуть на черепа обоих родов чтобы увидеть это. У Rubidgea отсутствует межтеменная кость, хорошо выраженная у Lycaenops и других Gorgonopsidae.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#195 02 May 2009 23:53:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

Сколько могла весить иностранцевия латифронс? Есть череп? Массивнее ли он черепа типового вида или просто больше? У рубиджеи вроде массивнее?

 

#196 03 May 2009 00:18:36

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Горгонопсы

Череп есть, он в этом разделе, ну а посткраниального скелета латифронс вроде нет.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#197 03 May 2009 10:03:01

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Череп I. latifrons и массивнее и длиннее. Найдены только черепа, посткраниальный скелет не найден.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#198 03 May 2009 15:45:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Горгонопсы

А у иностранцевии Александра посткраниалньый скелет найден?

 

#199 03 May 2009 16:25:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Горгонопсы

Inostrancevia alexandri известна множеству остатков, включая два почти полных скелета (не сохранились конец хвоста и лапы).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#200 15 May 2009 14:08:23

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1117

Re: Горгонопсы

Ув. Звероящер, если не затруднит дать свое пояснение... я обратил внимание, что практически на всех реконструкциях , за исключением Рауля Мартина, Иностранцевию александри (как правило, именно ее изображают) получается горбатая с низко опущенной головой, когда иных ее родичей изображают более маммальными, если так можно выразиться (к примеру,  Sauroctonus parringtoni в книге "Phylogeny and Evolution of the Gorgonopsia" стр. 47), другими словами насколько позволяло строение передней части тела иностранцевии держать голову более-менее вертикально?

http://s58.radikal.ru/i160/0905/bd/9502923ceb46t.jpg


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry