Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 01 August 2008 03:40:04

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Энтелодонты

Давайте уже и их отдельно от свиней обсуждать. Слишком уж они популярны.
Предлагаю рассмотреть различных представителей.

o †Entelodontoidea
   |-- †Mixtotherium [Mixtotheriidae]
   |--o †Cebochoeridae
   |  |-- †Cebochoerus [Acotherulum, Leptacoltherulum]
   |  |-- †Acotherolum
   |  `-- †Moiachoerus
   `--o †Entelodontidae [Elotheridae]
      |?- †Dinohyus [?Ammodon, ?Boochoerus]
      |?- †Dyscritochoerus
      |?- †Megachoerus
      |?- †Eocentelodon yunnanense Chow, 1958
      |-- †Eoentelodon
      |-- †Brachyhyops
      |-- †Archaeotherium [Choerodon, Megachoerus, Pelonax, Scaptohyus]
      |-- †Paraentelodon intermedium [P. macrognathus]
      |-- †Entelodon [Elodon, Elotherium]
      |-- †Daeodon
      `-- †Neoentelodon dzhungaricus


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#2 01 August 2008 03:51:44

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81374
Вебсайт

Re: Энтелодонты

Немного отредактировал название тему - "ЭнтелодонТы", так как речь идёт о семействе, а не о роде.
Что за свин Megachoerus? Интересны разные виды энтелодонов и их размеры. Сколько весил в итоге деодон?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#3 01 August 2008 03:59:56

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Энтелодонты

Я сам думал, как назвать тему. Семейство Энтелодонтиды, а имеются ввиду все Энтелодонтоиды.
Мегахер (smile) - возможный синоним археотерия. Обитал в олигоцене в США.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#4 01 August 2008 04:08:20

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81374
Вебсайт

Re: Энтелодонты

Звероящер говорит всё же не "хер", а "хор". Там три семейства - в чём различие? Тему надо снова переименовать, на сей раз в "Энтелодонтоидов".


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#5 01 August 2008 04:12:26

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Энтелодонты

Энтелодонтоиды как-то тупо звучит. Может пусть уже лучше будет энтелодонты (так понятнее) или на худой конец энтелодонтиды.
Не ну мегахер вообще классно звучит. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#6 01 August 2008 04:16:19

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81374
Вебсайт

Re: Энтелодонты

Энтелодонты звучит лучше, но речь ведь не только о них. Ладно переименую обратно.
Мойяхер тоже прикольно. У еня уже набрался солидный списочек неприличных зверей. Хулитерий например (хотя в русском варианте правильней говорить гулитерий).

А почему в таблице вверху динохиус отдельно от деодона? Это же одно и то же.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#7 01 August 2008 04:23:00

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Энтелодонты

Ну да, вроде одно и то же.
Это как у них с тилакосмилидами : в списке из 5 родов 4 - синонимы тилакосмила, а они даже ? не помечены. С этими синонимами вообще столько путанмцы.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#8 01 August 2008 04:25:18

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81374
Вебсайт

Re: Энтелодонты

Вроде как деодон старое название динохиуса (кстати правильно вроде динохий, нет?). Если не ошибаюсь сначала нашли деодона и назвали деодон, потом нашли ещё деодона и назвали динохиус, а потом оказалось что это одно и то же и решили закрепить старое название.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#9 01 August 2008 20:23:27

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Энтелодонты

Mixtotherium - ранний эоцен-ранний олигоцен; Франция, Северная Африка.
Cebochoerus - ранний эоцен-ранний олигоцен; Франция, Германия.
Moiachoerus - ранний эоцен, Европа.
Интересно, что ранние представители известны в основном из Европы. Значит родина энтелодонтоидов Европа? Были ли эти животные небольшими или среди них уже встречались крупные виды?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#10 15 August 2008 06:18:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81374
Вебсайт

Re: Энтелодонты

У меня следующие вопросы:
1) Какого размера был энтелодон?
2) Кто знает фото черепа энтелодона?
3) Правильно ли здесь показан масштаб (на рисунке деодон)?
http://big_game.at.infoseek.co.jp/Pleistocene/Daeodon/Daeodon2.jpg
4) Зачем нужны энтелодонтам такие выросты на черепе (даже у бородавочника его "бородавки" не имеют костной основы)?
5) Почему у энтелодонтов (как впрочем и у свиней) такие тоненькие ножки?
Деодон:
http://www.keltationsart.com/img0032.gif

Отредактировано Доктор (15 August 2008 06:20:33)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#11 15 August 2008 09:08:37

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23137

Re: Энтелодонты

http://www.angelfire.com/mi/dinosaurs/images/casts/archaeotherium.jpg Череп мегахориса 84см длина, 109см ширина с отростками, у даедона череп 95см, анхитерия 54см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#12 15 August 2008 14:04:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Энтелодонты

Прочитал, что высота деодона 2,1 м., череп 1 м.! Не перебор ли?
Ентелодон тоже 2 м. в холке, череп 1 м.!

Энтелодон - это эоцен-олигоцен. Обитал, кстати, не только в Азии, но и в Европе и даже Северной Америке. А деодон обитал в С.Америке в миоцене. Наверное, он там тиранил амфиционов и всех прочих.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#13 15 August 2008 18:58:19

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81374
Вебсайт

Re: Энтелодонты

Энтелодон точно такой крупный? Что-то не думаю.
А какого размера был археотерий? Тут на фотках что-то нереальное, может они перепутали его с деодоном?
http://www.vgms.org/imagebtn/bruno-with-full-body-artiodactyl.jpg

http://www.vgms.org/imagebtn/bruno-with-archaeotherium-skulls.jpg

Череп гиги отдыхает!


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#14 15 August 2008 19:00:51

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Энтелодонты

Череп 1 м, похоже - не перебор !

Неактивен

 

#15 15 August 2008 19:06:28

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81374
Вебсайт

Re: Энтелодонты

Да посмотри на фотки - они и есть 1 метр вроде.


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#16 15 August 2008 20:01:02

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23137

Re: Энтелодонты

Megachoerus zygomaticus - это синоним крупнейшего из рода Археотериев с черепом 84см длины!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#17 15 August 2008 20:03:12

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81374
Вебсайт

Re: Энтелодонты

Алекс, так на фотках вверху археотерий или деодон? И кто в итоге больше, деодон или крупнейший из археотериев? Какого размера череп деодона?


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#18 15 August 2008 20:04:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23137

Re: Энтелодонты

* †Archaeotherium  В семейство энтелодонтов входили 7 родов.
    * †Brachyhyops
    * †Cypretherium
    * †Daeodon
    * †Entelodon
    * †Eoentelodon
    * †Paraentelodon


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#19 15 August 2008 20:08:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81374
Вебсайт

Re: Энтелодонты

Так кто в итге больше?!


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#20 15 August 2008 20:38:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23137

Re: Энтелодонты

http://www.keltationsart.com/images/img0033.gif Скелет археотерия! Самый большой Daeodon с черепом 95см длина, жил 20-25млн лет назад, археотерии древнее 30-35млн лет.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#21 15 August 2008 21:50:10

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 81374
Вебсайт

Re: Энтелодонты

http://www.keltationsart.com/img0032.gif

http://www.keltationsart.com/images/img0033.gif

Деодон (вверху) и археотерий (внизу) очень похожи. Но видно, что деодон более прогрессивный, имхо.

А эти черепа и скелеты что я вывесил это археотерий или деодон? Как их отличить? Выходит деодон имел самый крупный череп среди плотоядных зверей?

Отредактировано Доктор (15 August 2008 21:50:53)


My religion is a Science,
My motherland is an Earth,
My ethnicisty is Caucasoid.

Неактивен

 

#22 15 August 2008 22:04:56

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Энтелодонты

Archaeotherium - череп 53 см., высота 98 см., длина 2,6 м. Вообще мелочь какая-то.
Самый крупный по ходу деодон. У него череп 1 м. А почему по-вашему энтелодон не может быть таким крупным?

А Dyscritochoerus и Neoentelodon - это тоже синонимы других родов?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#23 15 August 2008 23:36:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23137

Re: Энтелодонты

Сверху по теме я писал ,что мегахориус -это синоним крупнейшего археотерия с 84см черепом в этот род входило много видов в том числе и небольших размеров! На фото черепа деодона, они мощнее и с меньшими отростками . Род энтелодон тоже достигал 2м в холке, но был все-же меньше самого позднего деодона!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#24 16 August 2008 00:14:35

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16247

Re: Энтелодонты

Да, мегахер - это крупнейший археотерий. Остальные были небольшими.
Так деодон получается на 10 см. выше энтелодона. Так какова длина черепа крупнейшего энтелодона?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#25 16 August 2008 02:55:52

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Энтелодонты

Мегахер - звучит гордо ! lol

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry