Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 29 July 2008 04:09:47

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Кондиляртры

Давайте наконец-то разберёмся с ними. Как я понял, некоторые были фактически явными хищниками, другие травоядными или всеядными. Вот к примеру:

Арктоцион:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Arctocyon_DB.jpg/633px-Arctocyon_DB.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/Arctocyon_primaevus.JPG/800px-Arctocyon_primaevus.JPG
Обратите внимание какие длинные нижние клыки (такого нет ни у одного современного хищника).

Фенакод.
http://www.paleocene-mammals.de/phenacodus.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Phenacodus.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Phenacodus_skeleton.jpg/800px-Phenacodus_skeleton.jpg

Тингамарру также относят к кондиляртрам. Это действительно так? Судя по рисункам она похожа на фенакода.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#2 29 July 2008 17:11:54

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Кондиляртры

Арктоциониды, наряду с мезонихиями, являются крупнейшими хищниками палеоцена. Когда креодонты и хищные только начинали потихоньку увеличиваться в размерах, арктоциониды уже достигали размера волка и даже небольшого медведя - Arctocyon из Европы и Claenodon ( возможный синоним Arctocyon) из Северной Америки. Это были примитивные, неуклюжие животные с короткими толстыми ногами и длинным хвостом. Хотя арктоциониды, наверное, всё ещё в основном питались растительной пищей их длинные клыки говорят о том, что животная пища довольно часто входила в их рацион. Некоторые представители обзавелись саблевидными клыками (впервые среди млекопитающих). Но несмотря на то, что арктоциониды были довольно крупными для своего времени, ни один из них не мог сравниться в размерах с мезонихиями (например, Triisodon). Обитали арктоциониды в палеоцене в Северной Америке и Европе.

Arctocyon primaevus - высота 45 см., длина 122 см., длина черепа 25 см., поздний палеоцен, Франция.
http://www.paleocene-mammals.de/arctocyon.gif


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#3 29 July 2008 17:32:55

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Кондиляртры

Ну конечно, это же предковая группа для мезонихий. Какие странные зубы у арктоциона. Нижние клыки больше верхних - у всех соверменных хищных наоборот. И наклонены вперёд - зачем? Задние зубы для пережёвывания растительной пищи. Я думаю он ел и растительную пищу как медведь но был гораздо более хищным. Резцы также вызывают подозрения - такими травку щипать в самый раз.
Triisodon - это родич эндрюсарха. Ты видел его изображения? Я нигде найти не могу.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#4 29 July 2008 22:34:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Кондиляртры

"Ну конечно, это же предковая группа для мезонихий."
Кто? Арктоционы?
Да, зубы странные. Рацион их явно напоминал медвежий. Особо активными хищниками он не были, если всякие плоды и т.д. + мелких животных. А клыки - это фигня, у диноцератов такие клыки были, что закачаешься, а ведь травояды.
Изображения триисодона не видел. Знаю только, что обитал в среднем палеоцене в США. Ну и раз был крупнее арктоционов, значит больше 1,7 м. в длину.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#5 30 July 2008 00:03:02

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Кондиляртры

Не арктоционы а кондиляртры в целом, к которым относятся и арктоционы.
У диноцератов челюсти совершенно другие. Арктоцион явно преимущественно хищный.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#6 30 July 2008 00:45:46

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Кондиляртры

Ну, короче, правильней будет сказать всеядный. Жрал то, что попадалось, особой специализации ещё не было, это была временная замена хищников. Интересно, мог ли он нападать на крупных животных?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#7 30 July 2008 11:40:55

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Кондиляртры

Я думаю он нападал на животных размером до его собственных.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#8 05 September 2008 11:48:37

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Кондиляртры

Арктодус, при сохранении картинки "тингамарра" она сохраняется как фенокодус.

Неактивен

 

#9 05 September 2008 23:02:40

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Кондиляртры

Это ты о чём? hmm


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#10 05 September 2008 23:03:48

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Кондиляртры

о том что это не тингомарра на картинке. Наверно.

Неактивен

 

#11 05 September 2008 23:08:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Кондиляртры

В первом сообщении Доктора? По-моему, там только изображения фенакода.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#12 05 September 2008 23:11:00

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Кондиляртры

ну  я подумала что это подпись по последней картинкой

Неактивен

 

#13 06 September 2008 22:37:59

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Кондиляртры

Phenacodus


http://s55.radikal.ru/i149/0809/61/0847bdc2e34e.jpg

http://s48.radikal.ru/i120/0809/ef/db82beb6bcca.jpg

http://s50.radikal.ru/i130/0809/de/c2f3991cae96.jpg

Неактивен

 

#14 06 September 2008 22:41:19

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Кондиляртры

по черепу - вылитый халикотерий, только маленький.

Неактивен

 

#15 10 September 2008 19:02:51

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Кондиляртры

Андрей, те скелеты?
http://keep4u.ru/imgs/s/080910/5f/5fffb8acf74702b5f3.jpg

Неактивен

 

#16 10 September 2008 19:06:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Кондиляртры

Нет,но за эти тоже спасибо. Там на 285 стр. черепушек много.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#17 10 September 2008 19:09:10

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Кондиляртры

что-то там на 285 какая-то ерунда, древо диноцерат. а в первом посте про страницы ты сазал про стр. 294- там скелеты. А, поняла, у меня видимо именно эта стрница не открывается.

Отредактировано Ardynictis (10 September 2008 19:11:30)

Неактивен

 

#18 10 September 2008 19:15:14

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Кондиляртры

Моя любимая реконструкция фенакода:
http://s56.radikal.ru/i151/0809/8d/55de7318520c.jpg

А это что за кондиляртр?:
http://s39.radikal.ru/i083/0809/03/ca910071093a.jpg

Неактивен

 

#19 10 September 2008 19:29:08

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Кондиляртры

если бы не хвост можно было подумать что это какая нибудь ардыния - носорог. Верхняя картинка действительно оеньудачная, и выплнена живописно.

Неактивен

 

#20 10 September 2008 19:46:47

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Кондиляртры

Есть тетрокленодон- считается предком тапиров

http://keep4u.ru/imgs/s/080910/35/3512c30828afb35bc4.jpg
http://keep4u.ru/imgs/s/080910/cc/cce336ec3a7448c04d.jpg
http://keep4u.ru/imgs/s/080910/c7/c7023a2fcedb841cb0.jpg

Отредактировано Ardynictis (06 August 2012 13:13:38)

Неактивен

 

#21 10 September 2008 19:47:10

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Кондиляртры

Арктицион:
http://s58.radikal.ru/i159/0809/1f/bf3d4a1e7c96.jpg

Неактивен

 

#22 12 October 2008 01:13:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Кондиляртры

http://s48.radikal.ru/i122/0810/28/364dda5c796f.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#23 12 October 2008 11:39:30

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Кондиляртры

Как можно пользоваться такими зубами? если у саблезубых все более или менее ясно, то здесь нет.

Отредактировано Ardynictis (06 August 2012 13:14:04)

Неактивен

 

#24 12 October 2008 15:18:06

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16177

Re: Кондиляртры

Крупную добычу неудобно убивать. Удобнее ловить всякую мелочь. Наример мелких кондиляртров.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#25 12 October 2008 15:28:54

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Кондиляртры

Так же как и пекари.


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум