Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2626 08 February 2013 15:38:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Не корректно сравнивать скелеты кошачьих и псовых ,тем более бульдогообразных -выведенных искусственно человеком , в природе у псовых и приблизительно нет представителей такой конструкции как бульдоги ,их вывели для дивана , пукать ,хропеть и жить возле кондинционера. Скелет смилодона больше подходит под сравнение с ягуаром из современных кошек , а по мощности и толщине костей с медведем !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2627 08 February 2013 15:41:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Бульдог кусает жертву, как и всякая собака, а смилодон, как всякая кошка, сначала хватает лапами, а кусает потом. У него совершенно иной плечевой пояс, сами позвонки и т.п. Это же кошка.

Меня интересует вот какой вопрос. У одиночных хищников, хвост, если он не служит балансиром, укорачивается. У смилодона он короткий. Почему? Вообще почему у некоторых кошек короткие хвосты?
Хвосты кошек вообще загадочны. Зачем льву кисточка на конце хвоста, зачем роговой отросток внутри этой кисточки, зачем у рыси, каракала и некоторых других видов кошачьих хвосты укорочены? При этом каракал как и рысь очень хороший прыгун и маневренный спринтер. Непонятно все это.

 

#2628 08 February 2013 15:48:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Хвост -это руль для хороших бегунов на средние дистанции с большой скоростью и маневренностью ,рысь и смилодон не бегуны им особо длинный хвост не нужен был !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2629 08 February 2013 15:56:27

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Смилодоны (Smilodon)

А у махайродонтин вообще отмечен длинный хвост? Вроде нет.

Неактивен

 

#2630 08 February 2013 16:05:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

У динофелисовской линии.

 

#2631 08 February 2013 16:10:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Юра :

А у махайродонтин вообще отмечен длинный хвост? Вроде нет.

http://shish02.livejournal.com/29432.html


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2632 13 February 2013 20:19:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Вот, смотрите:
http://www.biologycorner.com/resources/elephantanatomy.gif
На шее полно мяса для того, чтобы смилодон мог вонзать клыки в шею слону, не боясь их сломать.
Посмотрите, как современные слоны уничтожают природу, подрывая экосистему. Должен был быть лимитирующий фактор. Этим фактором и были смилодоны. Затем им на смену пришли люди.
То, что анализ показал, что смилодоны чаще нападали на бизонов этого не отменяет. Современные львы также на антилоп и зебр нападают чаще, чем на буйволов, а тигры чаще нападают на аксисов. Однако мы прекрасно знаем, что лев и тигр - первый естественный враг быков.

 

#2633 13 February 2013 21:09:30

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1117

Re: Смилодоны (Smilodon)

Кот :

Посмотрите, как современные слоны уничтожают природу, подрывая экосистему.

заранее извиняюсь за явный оффтоп но...
а причем здесь современные саванные слоны с прямыми бивнями к степным/"прерийным" мамонтам с загнутами бивнями?

не хочу оффтопить: я имел в виду подрыв экосистемы, может и ошибаюсь но даже лесные круглоухие не наносят урон деревьям, как их собратья из саванны, а уж мамонты и подавно  не могли подрывать экосистему

Отредактировано Сифака (13 February 2013 21:28:45)


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#2634 13 February 2013 21:23:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Сифака :

Кот :

Посмотрите, как современные слоны уничтожают природу, подрывая экосистему.

заранее извиняюсь за явный оффтоп но...
а причем здесь современные саванные слоны с прямыми бивнями к степным/"прерийным" мамонтам с загнутами бивнями?

А какая разница, какие у них бивни? Я имел в виду, что на шее у слона много мяса, саблезуб клыки о хребет не сломает.
У степных мамонтов были не очень уж и прямые бивни, кстати.

Когти смилодонов наверное - самые крупные среди кошачьих. Следовательно, запргынув на слона, последний никак не мог сбросить смилодона. Посмотри  видео охоты львиц на слоних. Слон не лошадь. Брыкаться толком не умеет.

Отредактировано Кот (13 February 2013 21:24:31)

 

#2635 14 February 2013 16:44:30

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5847

Re: Смилодоны (Smilodon)

http://s019.radikal.ru/i633/1302/9a/1f2643a8c38f.jpg


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#2636 14 February 2013 16:50:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Смилодон как всегда лучше всех.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2637 26 February 2013 00:00:42

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5847

Re: Смилодоны (Smilodon)

http://s002.radikal.ru/i197/1302/9a/b0aaf84db14d.jpg


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#2638 26 February 2013 15:01:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Гарный рисунок.

А по что у саблезубов, и у смилодона в том числе не удлинился сколько-нибудь существенно венечный отросток?
Даже дымчатый леопард рискует вывихнуть челюсть:
http://s017.radikal.ru/i409/1110/ae/d0d70635c81f.jpg

У барба так вообще лажа, а не венечный отросток.

 

#2639 01 March 2013 22:39:16

Sapsan
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Насколько полно они использовали добычу?

Отредактировано Sapsan (01 March 2013 22:45:51)

 

#2640 13 March 2013 01:34:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Glossotherium- 1002.6 kg.  Paramylodon - 1089 kg. Lestodon - 2 and 4 tons. Mylodon - 800 kilograms.  Scelidotherium- 2,700 kg.  Megatherium- 4 tonnes. Eremotherium -3 tons. Кто из этих родов жил  на одной территории с популятором ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2641 13 March 2013 21:03:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

http://savepic.ru/4320432m.png  Вот таблица какие виды арктотериев жили в местах обитания популятора , в общем не конкуренты ему в размерном классе.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2642 14 March 2013 17:26:50

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Смилодоны (Smilodon)


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#2643 14 March 2013 18:21:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

http://savepic.ru/4273191m.png Саня спасибо за ссылку , в полку смилодонтин пополнение )):


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2644 14 March 2013 18:24:51

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

http://savepic.ru/4298790m.jpg Чем гигантский ленивец мог быть опасен ,если смилодон нападал с такого положения ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2645 14 March 2013 18:38:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Алекс, отчего тогда Барышников пишет что время обитания ангустиденса - ранний плейстоцен?

 

#2646 14 March 2013 18:52:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Кот :

Алекс, отчего тогда Барышников пишет что время обитания ангустиденса - ранний плейстоцен?

Смотри в таблице Боливия ,ранний плейстоцен и средина , в Аргентине до средины плейстоцена , и что бы это означало ,появился в средине плейстоцена популятор ,и ангустиденс исчезает?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2647 14 March 2013 19:26:38

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Смилодоны (Smilodon)

Алекс :

http://savepic.ru/4298790m.jpg Чем гигантский ленивец мог быть опасен ,если смилодон нападал с такого положения ?

Тем, что смилодон сломает себе зубы, Алекс.
Если бы все было так просто, все наземные ленивцы вымерли бы, как только в Ю.Америке появился тилакосмилус (не говоря уже о смилодонах). По факту они доживают минимум до 7 тыс. лет назад.

Неактивен

 

#2648 14 March 2013 19:36:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Miracinonyx :

Алекс :

http://savepic.ru/4298790m.jpg Чем гигантский ленивец мог быть опасен ,если смилодон нападал с такого положения ?

Тем, что смилодон сломает себе зубы, Алекс.
Если бы все было так просто, все наземные ленивцы вымерли бы, как только в Ю.Америке появился тилакосмилус (не говоря уже о смилодонах). По факту они доживают минимум до 7 тыс. лет назад.

Ты имеешь в виду подкожные костяные щитки?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2649 14 March 2013 20:06:22

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Смилодоны (Smilodon)

Miracinonyx :

Если бы все было так просто, все наземные ленивцы вымерли бы, как только в Ю.Америке появился тилакосмилус (не говоря уже о смилодонах). По факту они доживают минимум до 7 тыс. лет назад.

Я тоже так думаю. Хищникам скорее всего удавалось убить взрослых ленивцев крупных видов лишь изредка, иначе эти медлительные звери не могли бы существовать, так как популяция хищников могла поддерживаться за счёт другой добычи. Напрашивается грубая аналогия с теперешними африканскими носорогами - хищники (львы, гиены) нападают на детёнышей, подростков или ослабленных взрослых, но здоровые взрослые носороги хищникам как правило не по зубам.

Неактивен

 

#2650 14 March 2013 20:18:36

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

А барбурофелис фрики ,который специализировался на телеоцерах и миноцерах ,он же их популяцию не истребил ? Аналогия с современной саванной ,сотни видов травоядных и многотысячные популяции ,на десяток видов хищников в сотни раз меньшие популяции . Не забывайте , что тот же популятор контролировал определенную территорию не пуская конкурентов ,а это могли быть сотня квадратных километров на которой жила сотня видов потенциальных жертв ,от глиптодонов ,до макрухений и токсодонов ! Судя по многочисленным находкам гигантских ленивцев их популяции были огромны !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry