Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#451 19 June 2009 19:49:30

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Lestarh , а вы в фотошопе штопаете smile?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#452 19 June 2009 19:55:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

shish02 :

Алекс :

shish02 :

Ну вот и окончание перевода статьи о ксеносмилусе http://shish02.livejournal.com/18172.html#cutid1

Спасибо за перевод статьи! Странно ,что автор подробно описывает сравнение задних конечностей ксеносмилуса и фаталиса,и полностью упускает сравнение плечевой и локтевой кости,то что особенно было мощное у смилодона?

Да, странно. метаподии вообще даже не упомянуты.

Еще хочу обратить внимание,что для сравнения бедренной кости ксеносмилуса 36см длина ,представлена кость смилодона меньшего размера 34см длина,хотя у крупных смилодонов она 40 см и более, значит кость пренадлежала ,или самке ,или молодому самцу. У меня есть подозрение,что автор статьи заведомо хотел сделать сенсацию о находке более мощного кота,чем смилодон, и специально скрыл реальные факты о мощности передних лап  смилодона!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#453 19 June 2009 21:33:12

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Lestarh , а вы в фотошопе штопаете

Именно в нем smile

Неактивен

 

#454 20 June 2009 01:29:23

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Lestarh :

Lestarh , а вы в фотошопе штопаете

Именно в нем smile

Отлично, в нашем полку прибыло)...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#455 21 June 2009 14:08:24

shish02
Гость

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Алекс :

shish02 :

Алекс :


Спасибо за перевод статьи! Странно ,что автор подробно описывает сравнение задних конечностей ксеносмилуса и фаталиса,и полностью упускает сравнение плечевой и локтевой кости,то что особенно было мощное у смилодона?

Да, странно. метаподии вообще даже не упомянуты.

Еще хочу обратить внимание,что для сравнения бедренной кости ксеносмилуса 36см длина ,представлена кость смилодона меньшего размера 34см длина,хотя у крупных смилодонов она 40 см и более, значит кость пренадлежала ,или самке ,или молодому самцу. У меня есть подозрение,что автор статьи заведомо хотел сделать сенсацию о находке более мощного кота,чем смилодон, и специально скрыл реальные факты о мощности передних лап  смилодона!

Думаю Ваше подозрение на счет какой-то сознательной фальсификации и стремлении авторов сделать из ксеносмилуса нового монстра не оправданы. Кости смилодона для сравнения взяты, конечно, далеко не самые крупные. Тут Вы правы. Но ведь не факт, что и ксеносмилус был рекордных размеров. Да и авторы, к слову, больше внимания уделили толщине костей, чем их длине (тут и в самом деле ничего выдающегося). Плохо конечно, что они не привели детальных промеров. Но относительно своей длины (судя по рисункам) кости ксеносмилуса выглядят более массивными, чем у фаталиса. Выбор далеко не самой длинной кости смилодона фаталиса, на мой взгляд, мог быть обусловлен желанием продемонстрировать именно относительную мощность костей ксеносмилуса. Т.е. кость бедренаая фаталиса 34-35 см могла быть взята специально для того, чтобы показать, что кость ксеносмилуса почти такой же длины выглядит мощнее. Это же касается и локтевой кости. А вообще Ларри Мартин (про других авторов говорить не берусь) мало похож на человека фанатично преданного какому-то одному излюбленному хищнику (ну типа Wroe с его культом тилаколео как суперхищника едва ли не равного льву и тигру). Занимался он и барбурофелисом и другими саблезубыми. И вообще на меня он произвел (лет 7 назад смотрел передачу на Дискавери с его участием в качестве эксперта) впечатление хоть и увлеченного, но без всяких ненужных фантазмов.
Но сама работа (речь о данной статье) производит впечатление чего-то такого, что было сделано наспех. Как бы между прочим.

 

#456 21 June 2009 14:56:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

ШИШ02, у Вас есть инфа по барбурофелису фрики? Хочеться почитать статью в Вашем исполнении! Насчет автора статьи ,я ничего против неимею,хотел подчеркнуть,что смилодон с бедром 34см это молодой самец ,или взрослая самка,они соответственно будут грацильнее относительно крупных самцов!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#457 01 July 2009 19:51:31

shish02
Гость

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Вот еще перевод небольшого фрагмента из книги Антона и Тернера http://shish02.livejournal.com/18848.html#cutid1

 

#458 01 July 2009 19:57:15

shish02
Гость

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Приветствую Алекс. Поздно увидел Ваш вопрос на счет барбурофелиса фрики. Порылся в своих файлах, вроде нашел одну статью (там не специально о фрики, но и его поминают), но пока за нее браться не буду - займусь Большими кошками Антона и Тернера

 

#459 02 July 2009 01:14:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

shish02 :

Приветствую Алекс. Поздно увидел Ваш вопрос на счет барбурофелиса фрики. Порылся в своих файлах, вроде нашел одну статью (там не специально о фрики, но и его поминают), но пока за нее браться не буду - займусь Большими кошками Антона и Тернера

Спасибо  за переводы! Статью о барбурофелисе подождем!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#460 02 July 2009 13:33:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Сравнение черепов различных видов семейства кошачьих!
                                       
http://i016.radikal.ru/0907/6f/3a325e14dcfb.jpg   
                   
http://s42.radikal.ru/i098/0907/71/6eb03ccb783d.jpg

http://s59.radikal.ru/i163/0907/8b/28defc2749d0.jpg

http://s50.radikal.ru/i129/0907/ea/9ec6c5682a86.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#461 02 July 2009 16:18:36

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Вот еще перевод небольшого фрагмента из книги Антона и Тернера

Большое спасибо за перевод.
Все больше интерес Вот еще перевод небольшого фрагмента из книги Антона и Тернера гомотерий. На первой реконструкции это хоть и длинноногая, но кошка, а на второй, честно говоря, уже гиена с кошачьей головой...

Неактивен

 

#462 06 July 2009 19:50:16

shish02
Гость

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Продолжение переводов книги Антона и Тернера http://shish02.livejournal.com/19035.html#cutid1

 

#463 07 July 2009 09:29:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

shish02 :

Продолжение переводов книги Антона и Тернера http://shish02.livejournal.com/19035.html#cutid1

Спасибо за перевод! Был удивлен,что мегантерион ростом 72см, имел мощные передние лапыи и когти ,как у крупного льва.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#464 14 July 2009 13:17:53

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Megantereon cultridens was a derived, Late Pliocene to Early Pleistocene sabrecat, and although fossils of animals referred to the genus and species have been found at several locations throughout Eurasia, most are fragmentary. However, the specimen SE311 from Sen?ze in France represents an almost complete and well-preserved skeleton, and this is only known from very few other sabrecats, thus providing a rare glimpse into the full anatomy of an unusual and derived sabrecat. In this monograph, we provide a complete overview of the anatomy of Megantereon cultridens SE311, and compare it with extant large felids, and the few other derived sabrecats from which ample fossil material is known, although most frequently representing several specimens. SE311was a large specimen of M. cultridens and would have had a body mass of 100-110kg and a head-body length or around 160 cm, which is similar to a small lioness or large male jaguar. Megantereon sp. were sexually dimorphic, and the size of SE311 suggests that it was a male. As with several other derived sabrecats, it was powerfully built, and had particularly robust forequarters with very well-developed muscle attachment sites, indicating a powerful forelimb and shoulder musculature. The neck was proportionally much longer than in extant felids, and the thoracic and particularly lumbar region was proportionally shorter, mimicking the condition in other derived sabrecats from which large parts of the vertebral column is known. Megantereon probably lived in open-forest environments and preyed on cervids, which were dispatched with a shearing bite from the hypertrophied and blade-like upper canines to the throat of the prey, while the prey was held immobile with the massive forelimbs, thus minimizing the risk of damage to the fangs.

Неактивен

 

#465 29 July 2009 18:24:56

Ван
Любопытный
Зарегистрирован: 28 July 2009
Сообщений: 34

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

По моему скромному мнению, гомотерия справедливо уподобливают гиене. Рискну предположить, что рисунки движений гомотериев и гиен были идентичны. Но вот только вряд ли гомотерий обладал выносливостью гиены (слишком мал объём грудной клетки у него и недостаточно специализированы для длительного бега конечности) и, главное, вряд ли обладал таким же уровнем социального поведения. Вероятнее всего, именно конкуренции с гиенами он и не выдержал. Как сумчатый волк с динго.

Неактивен

 

#466 29 July 2009 19:36:21

shish02
Гость

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Ван :

По моему скромному мнению, гомотерия справедливо уподобливают гиене. Рискну предположить, что рисунки движений гомотериев и гиен были идентичны. Но вот только вряд ли гомотерий обладал выносливостью гиены (слишком мал объём грудной клетки у него и недостаточно специализированы для длительного бега конечности) и, главное, вряд ли обладал таким же уровнем социального поведения. Вероятнее всего, именно конкуренции с гиенами он и не выдержал. Как сумчатый волк с динго.

Скорее уж с львами. А с гиенами он сосуществовал не одну сотню тысяч лет.

 

#467 29 July 2009 20:34:05

Ван
Любопытный
Зарегистрирован: 28 July 2009
Сообщений: 34

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

"Всё течёт, всё меняется".
В одних условиях мог существовать, а в других (при вынужденной смене пищевой базы, например) - уже и нет.

Неактивен

 

#468 06 August 2009 14:05:23

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Угасание гомотериев Евразии происходит очень резко в среднем плейстоцене, когда там появляются львы. Так что, виновник, в общем, понятен.

Неактивен

 

#469 18 August 2009 02:52:44

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

http://s52.radikal.ru/i137/0908/1f/3550a617fed5.gif


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#470 18 August 2009 11:42:07

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Они могли так конечно, да вот что бы удержатся на жертве до ее падения наверное когтями надо было вцепится как клещнями?

Неактивен

 

#471 18 August 2009 23:13:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

http://i056.radikal.ru/0908/ce/f0ab1603cbe2.jpg   
                   

http://i056.radikal.ru/0908/ad/3aa1be3d6e42.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#472 22 August 2009 09:14:27

Supersmilodon
Любознательный
Откуда: 中国Jiangsu Provin
Зарегистрирован: 21 August 2009
Сообщений: 133

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Lectotype and skull with mandible of Machairodus horribilis from Baode ,Shanxi Province,China

http://s44.radikal.ru/i104/0908/eb/840ed6955128.jpg

Отредактировано Supersmilodon (22 August 2009 09:15:57)


一个对古兽爱的死心踏地的男孩子渴望为您揭开那些消逝千百万年的生灵的神秘面纱!
————a boy come from the Jiangsu Provincial ,China.

Неактивен

 

#473 22 August 2009 09:19:28

Supersmilodon
Любознательный
Откуда: 中国Jiangsu Provin
Зарегистрирован: 21 August 2009
Сообщений: 133

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

I know the European authors considered it as synonyms or subspecies of M. giganteus.


一个对古兽爱的死心踏地的男孩子渴望为您揭开那些消逝千百万年的生灵的神秘面纱!
————a boy come from the Jiangsu Provincial ,China.

Неактивен

 

#474 22 August 2009 10:31:32

Кайл
Гость

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

 

#475 22 August 2009 10:37:36

Supersmilodon
Любознательный
Откуда: 中国Jiangsu Provin
Зарегистрирован: 21 August 2009
Сообщений: 133

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Кайл  friend, I remember now the Machairodus davitasvilii was identify Homotherium davitasvilii(Lower Villafranchian)by the Russian paleontologist  Marina Sotnikova.
~(@^_^@)~You know him??

Отредактировано Supersmilodon (22 August 2009 10:42:15)


一个对古兽爱的死心踏地的男孩子渴望为您揭开那些消逝千百万年的生灵的神秘面纱!
————a boy come from the Jiangsu Provincial ,China.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry