Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 20 July 2008 01:05:27

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16224

Этозавры

Почти все текодонты были хищниками. За исключением этозавров, позднетриасовой группы, перешедшей к питанию растениями. Спина, брюхо и хвост были защищены панцирем. Обитали в Европе, Северной и южной Америке. Раньше я знал только этозавра и десматозуха, но оказывается было ещё немало представителей. Предлагаю обсудить их.

http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/270Archosauromorpha/Images/Desmatosuchini.gif
Desmatosuchus(А) and Longosuchus(В)

http://www.ucmp.berkeley.edu/diapsids/pseudosuchia/aetosaursm.jpg
Neoaetosauroides engaeus

http://www.ucmp.berkeley.edu/diapsids/pseudosuchia/desmatosuchus.jpg
Desmatosuchus

http://www.kheper.net/evolution/thecodontia/stagono.jpg
Stagonolepis robertsoni


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#2 20 July 2008 01:09:28

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79327
Вебсайт

Re: Этозавры

Как раз про них тему хотел открыть. А зачем ему такие серповидные шипы? Наверное для обороны.
Кроме них ещё кое-кто из крокодиломорф был травоядным.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#3 20 July 2008 01:12:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16224

Re: Этозавры

Да уж наверняка для обороны.
Да, был вроде какой-то травоядный крокодил. Но из текодонтов только этозавры.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#4 20 July 2008 01:15:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79327
Вебсайт

Re: Этозавры

Так крокодилы тоже текодонты. Этозавры такие же текодонты как и крокодилы! Этозавры это отряд этозавров. Текодонты это какой-то непонятный таксон. Как и архозавры.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#5 20 July 2008 01:19:58

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16224

Re: Этозавры

Пусть это и несуществующий сейчас таксон, но это сборная группа. Крокодилы в неё не входят. тогда получается, что и динозавры - текодонты.
Раньше классификация была намного проще и всё было понятно. Сейчас так начали дробить таксоны, что уже нифига не разберёшь.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#6 20 July 2008 01:22:34

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79327
Вебсайт

Re: Этозавры

Это существующий таксон но он какой-то проблемный. Непонятно что это. Как это крокодилы не входят? Крокодилы и динозавры относятся к текодонтам. Текодонты это не отряд. Этозавры это отряд Aetosauria.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#7 20 July 2008 01:34:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16224

Re: Этозавры

Динозавры и крокодилы относятся к архозаврам, но не к текодонтам.
Crazy, давай лучше про этозавров.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#8 20 July 2008 01:45:26

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79327
Вебсайт

Re: Этозавры

Архозавры относятся к текодонтам.
Вот: Текодонты, ячеистозубые (лат. Thecodontia) — сборная парафилетическая группа, включающая как архозавров неясного систематического положения, так и группы, сестринские по отношению к динозаврам (Lagosuchidae), птерозаврам (Lagosuchidae или, возможно, Scleromochidae) и крокодилам (Gracilisuchidae).[1] Ранее рассматривались как самостоятельный надотряд, предковый по отношению к более специализированным группам архозавров. Группы, относившиеся к текодонтам, были распространены с конца пермского по конец триасового периодов.
И вот: Thecodont ("socket-toothed" reptile), now considered an obsolete term, was formerly used to describe a diverse range of early archosaurs that first appeared in the Latest Permian and flourished until the end of the Triassic period. The group includes the ancestors of dinosaurs (including birds), and ancestors of pterosaurs, and crocodilians, as well as a number of extinct forms that did not give rise to any descendants.

Про этозавров мне в принципе нечего добавить. Что ты знаешь о них?

P.S.
Что за таксон архозавры тоже не ясно. Ранга у них нет, как я понял. Судя по всему это тоже парафилетическая группа. Есть инфракласс архозавроморфы. И кстати не стоит путать проводя аналогии с крокодиломорфами. Крокодиломорфы это надотряд.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#9 20 July 2008 10:52:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Этозавры

текодонты - именно группы пермских и триасовых архозавров сестринские динозаврам, крокодилам и птерозаврам. то что у тех и у других зубы текодонтные - это признак а не название всей группы. Текодонтные зубы были и у зубастых птиц, и у зверообразных, даже у мозазавров зубы сидят в ячейках.
систематики конечно наворотили делов сейчас, судя по классификации в вики эупаркерии, эритрозухи, протерозухи не Archosauria а Archosauriformes... вобщем думаю глубоко вдаваться в систематику рептилий не стоит - дело это незавершенное до сих пор.
а из текодонтов (оставим вопрос об их определении) растительноядным был Effigia okeeffeae, но это не крокодил вроде, а уклонившийся равизух...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 20 July 2008 14:12:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16224

Re: Этозавры

"вобщем думаю глубоко вдаваться в систематику рептилий не стоит - дело это незавершенное до сих пор."
Согласен со Звероящером. Это вообще касательно систематики вымерших животных. Там каждый день что-то меняется, к тому же много противоречивой инфы. Меняются названия родов и видов, меняется ранг таксонов, иные вообще исчезают. А я вообще пользуюсь ещё советскими данными. Поэтому и не лезу в дебри систематики и таксономии, можно шею свернуть. Меня интересуют конкретно животные, они не меняются, независимо от их систематического положения.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#11 20 July 2008 15:03:13

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79327
Вебсайт

Re: Этозавры

Как у мозозавров сидят в яйейках если у варанов по-лдругому?

Написано же и в русскоязычном и в англоязычном источнике, что текодонты это сборная группа, а не отряд или надотряд. Это же не я написал.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#12 20 July 2008 15:12:43

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Этозавры

просто динозавры и крокодилы никогда не входили в группу текодонтов (когда такая существовала). Ладно, систематику оставим.
Да у варанов по-другому. а у мозазавров по какой-то причине прикрепление зубов стало текодонтным - зубы сидят в лунках. и еще мозазавров и современных варанов не во всем можно сравнивать т.к. собственно вараны (семейство Varanidae) не являются предками мозазавров и появляются в одно время с ними или даже позже - в позднем мелу, мозазавры просто происходят от каких-то вараноидных ящериц.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#13 01 September 2008 02:29:03

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Этозавры

Paratypothorax

http://s43.radikal.ru/i102/0808/c8/59189ee454f2.jpg

Неактивен

 

#14 10 September 2008 15:16:03

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Неактивен

 

#15 19 October 2008 03:17:20

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10726

Re: Этозавры

Desmatosuchus :

http://s52.radikal.ru/i138/0810/6f/7eee504cb5d7.jpg

http://i048.radikal.ru/0810/93/ce28b822047d.jpg


Desmatosuchus haplocerus :

http://s48.radikal.ru/i119/0810/cd/d7d0763fc982.jpg

http://s52.radikal.ru/i138/0810/1c/6069db68c5cb.jpg

http://i059.radikal.ru/0810/0e/eb6ff35911d4.jpg


Longosuchus meadei :

http://i045.radikal.ru/0810/ed/3be7afc775eb.jpg

http://s56.radikal.ru/i153/0810/88/55dbf0936646.jpg


Neoaetosauroides engaeus :

http://s48.radikal.ru/i120/0810/2f/3f700f6c9403.jpg


Typothorax :

http://i025.radikal.ru/0810/4b/151a2bd107a6.jpg


Stagonolepis sp. :

http://s48.radikal.ru/i119/0810/9a/b770524f5301.jpg


Aetosauria :

http://s54.radikal.ru/i145/0810/05/80e71b3b43b9.jpg

Неактивен

 

#16 07 November 2008 11:06:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79327
Вебсайт

Re: Этозавры

Почему у него только по 4 окна в черепе, он ведь диапсид? Десмотозух был самым крупным вроде этозавром? До 5-ми метров?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#17 07 November 2008 16:16:15

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Этозавры

все у него с черепом нормально. и две височные ямы видны, если внимательнее смотреть конечно


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#18 07 November 2008 16:54:23

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79327
Вебсайт

Re: Этозавры

Но у теропода к примеру 5 окон с каждого бока.
Кстати кто из равизухов пересекался с десматозухом?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#19 07 November 2008 17:26:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Этозавры

так и тут пять: две височные ямы, глазница, предглазничное окно и ноздря.
Постозух вроде должен был


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#20 07 November 2008 19:05:17

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79327
Вебсайт

Re: Этозавры

А тицинозух?


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#21 07 November 2008 19:12:42

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Этозавры

тицинозух из среднего триаса Европы и Африки. Постозух и дезматозух - поздний триас США


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#22 07 November 2008 19:26:36

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79327
Вебсайт

Re: Этозавры

Посмотрел в книге, действительно с дезматозухом встречался постозух.
Череп постозуха:
http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/270Archosauromorpha/Images/PostosuchusSkull.gif
Похож на заврозуха.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#23 07 November 2008 19:28:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Этозавры

а какое отношение он имеет к этозаврам кроме того что жил одновременно с ними и охотился на них? не в тему...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#24 07 November 2008 19:29:32

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 79327
Вебсайт

Re: Этозавры

Они оба крутотарсы.


Человек это обезьяна, которая сошла с ума.

Неактивен

 

#25 07 November 2008 19:31:00

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Этозавры

тогда надо и тему заводить "круротарсы" smile можно еще сказать - они оба животные и тогда можно будет в большинство тем на форуме вставлять постозухов big_smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry