Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 02 December 2010 13:03:49

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Морские крокодилы

Ну, исключения только подтверждают правило, не так ли?.. Самка вполне могла закапывать яйца в песок, а потом держаться поблизости, охраняя от хищников. Ну, и потом еще некоторое время присматриваться за малышами. Ибо, если даже современные крокодильчики с трудом выбираются из гнезда самостоятельно, мне трудно представить, как это делали маленькие метриоринхи, с их-то ластами...


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#52 02 December 2010 13:22:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Морские крокодилы

Аннаэйра написал:

Самка вполне могла закапывать яйца в песок, а потом держаться поблизости, охраняя от хищников. Ну, и потом еще некоторое время присматриваться за малышами.

Фантазировать можно сколько угодно. Только гнездо на морском пляже и гнездо на берегу болота - это несколько разные вещи. Трудно держаться поблизости, когда происходят приливы и отливы. Ну, а если гнездо кто-нибудь раскопает? Сможет мать, которая по суше передвигается с трудом, помешать этому? Выходит, она несколько месяцев потратит впустую. Смысл охраны теряется.

Аннаэйра написал:

Ибо, если даже современные крокодильчики с трудом выбираются из гнезда самостоятельно, мне трудно представить, как это делали маленькие метриоринхи, с их-то ластами...

Морские черепахи с их ластами и детёныши гавиалового крокодила справляются и ничего.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#53 02 December 2010 14:49:05

Аннаэйра
Любитель животных
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 23 November 2010
Сообщений: 647

Re: Морские крокодилы

Ну, черепахи - это не совсем крокодилы... А нынешние крокодилы обладают более развитыми конечностями!


Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.

Неактивен

 

#54 02 December 2010 16:40:33

Cisuralius
Любитель животных
Откуда: Восточная Еврамерика
Зарегистрирован: 27 January 2010
Сообщений: 525

Re: Морские крокодилы

Итак,ихтио-,плио- и нотозавры- живородящие,мозазавры-скорее живородящие,морские крокодилы-спорно.Остаются плакодонты и плезиозавры.Есть ли какие-нибудь их находки,свидетельствующие о способе размножения?

Неактивен

 

#55 02 December 2010 17:20:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Морские крокодилы

Cisuralius написал:

Остаются плакодонты и плезиозавры.Есть ли какие-нибудь их находки,свидетельствующие о способе размножения?

Есть какое-то расплывчатое упоминание (Everhart, 2007) о неопределённом плезиозавре: "fossils of unborn young have been found inside a mother’s body cavity". И ещё где-то читал о беременном поликотилиде, возможно, Dolichorhynchops, но точно не могу сказать пока. Про плакодонтов вообще ничего не видел.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#56 02 December 2010 17:40:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Морские крокодилы

По поводу адаптаций к хищничеству (из работы Marco Brandalise de Andrade, Mark T. Young, Julia B. Desojo and Stephen L. Brusatte, 2010).

Среди метриоринхид есть формы как с настоящей зифодонтией, так и с ложной. У форм с настоящей зифодонтией (Dakosaurus, Geosaurus) выявлено целых 4 морфотипа зубов, в зависимости от морфологии зубной коронки, количества и размера зазубренностей (микрозифодонтия и макрозифодонтия). Формы с микрозифодонтией существовали в течение большего промежутка времени (≤20 млн. лет), чем формы с макрозифодонтией (≤10 млн. лет, представлены только Dakosaurus).

Филогенетические отношения и стратиграфическое распространение Metriorhynchidae. Зифодонтные таксоны обозначены белыми прямоугольниками. Толстой линией обведены таксоны с микрозифодонтией, тонкой - таксоны с макрозифодонтией
http://i005.radikal.ru/1012/8d/d73f31b52991t.jpg

Dakosaurus и Geosaurus обладают относительно наиболее коротким и высоким рылом, а также пропорционально наиболее высокими челюстями. У них также отсутствуют области стирания на зубных коронках, хотя сломанные зубы обычны (что характерно для хищников). Эти признаки, наряду с морфологией зубных коронок и присутствием истинной зазубренности по краю зуба, согласуются с гиперплотоядностью (hypercarnivore, т.е. в составе рациона не менее 70% мяса). Зифодонтные зубов, наряду с другими морфологическими признаками, означают, что Dakosaurus и Geosaurus были хорошо приспособлены не только к гиперплотоядности,
но и к строгой плотоядности, а рыбоядность не является их пищевой стратегией (хотя рыбы могли быть важной частью их рациона).
Крупные размеры Dakosaurus и Geosaurus (≥4 м) также, вероятно, связаны с особенностями питания и согласуются с выбором относительно крупной добычи (как позвоночных, так и беспозвоночных).
Кроме того, было доказано, что короткорылые метриоринхиды были способны выполнять "смертельное вращение", как современные крокодилы, что помогало убивать и расчленять крупную добычу.
Оба рода сосуществовали в течение позднего киммериджского-раннего титонского веков, и это представляет собой интересный пример совместного существования крупных хищников. Хотя Geosaurus и Dakosaurus обладают зифодонтными зубами, морфология зубной коронки у них отличается как микроскопически и макроскопически. Dakosaurus является единственным  морским крокодилом, обладающим массивными изогнутыми зифодонтными зубами, сходными с зубами крупных хищных динозавров, таких как Tyrannosaurus. Geosaurus обладал более изящными треугольными режущими зубами, напоминающими зубы большой белой акулы (Carcharodon). Установлено, что основными функциями зубов Tyrannosaurus были захват и прокалывание, а функция разрезания была вторичной, в то время как зубы Carcharodon приспособлены в основном к разрезанию. Используя Tyrannosaurus и Carcharodon в качестве моделей для, соответственно, Dakosaurus и Geosaurus, можно определить различные особенности биологии и рацион этих крокодилов. Количество зазубрин также различается у Geosaurus и поздних Dakosaurus. У последних число зазубрин находятся в пределах диапазона, наблюдаемого во многих группах крупных теропод, наземных крокодилов Baurusuchidae, равизухий, фитозавров и Erythrosuchus (<20 зубчиков на 5 мм). У Geosaurus и ранних "Dakosaurus" это значение близко к таковому у мелких и средних теропод и наземных крокодилов (>20 зубчиков на 5 мм). Многие хищники с грубой зазубренностью зубных краёв (в том числе Dakosaurus) были хорошо приспособлены к сильному укусу. А тероподы с большим числом зазубрин обладали пропорционально меньшей силой укуса. Таким образом, большое количество зазубрин у Geosaurus указывает, что этот таксон было не так приспособлен к сильному укусу, как Dakosaurus.

Череп Geosaurus giganteus
http://s008.radikal.ru/i304/1012/31/c1d52e2f2fcat.jpg
Череп (A) и зубы (B-E) Geosaurus giganteus. Реконструкция внешнего вида Geosaurus (F), рисунок Дмитрия Богданова
http://s48.radikal.ru/i122/1012/f0/9dd554c68fdct.jpg
Череп (A) и строение зубов (B-D) Geosaurus grandis
http://s004.radikal.ru/i205/1012/d5/615634beffadt.jpg
Строение зубов Geosaurus sp., поздняя юра (верхний киммериджский ярус), Германия
http://s40.radikal.ru/i088/1012/0a/7a212ff6ba38t.jpg
Череп (A) и зифодонтные зубы с пильчатым краем (B-C) Dakosaurus maximus. Реконструкция внешнего вида Dakosaurus maximus (D), рисунок Дмитрия Богданова
http://s013.radikal.ru/i322/1012/3b/b35b0022e823t.jpg
Зифодонтные зубы Dakosaurus indet.
http://s010.radikal.ru/i313/1012/b7/f92b3795488bt.jpg

В целом, хотя и Geosaurus, и Dakosaurus были в состоянии питаться крупной добычей, различия в строении зубов (морфология коронки, количество и размер зазубренностей) указывают на специализацию соответственно к "мягкой" и "твёрдой" пище. Эти различия позволяли разделять ниши, и, таким образом, давали возможность для совместного существования двух крупных хищников. Dakosaurus с массивными изогнутыми зубами, обладал очень сильным укусом и мог включать в рацион бронированную
добычу (например, телеозавров, аммонитов с толстой раковиной). С другой стороны, Geosaurus имел менее сильный укус, но расположение и строение его зубов позволяло более эффективно разрезать мягкую добычу.

Сходный по размерам с Dakosaurus и Geosaurus незифодонтный метриоринхид Torvoneustes обладал ложнозифодонтными зубами, а также был способен выполнять "смертельное вращение". Наличие ложной зазубренности на скульптуре зубной эмали у Torvoneustes - явное конвергентное сходство с облигатными гиперплотоядными, позволяющее включать в рацион крупную добычу. Но относительно короткие и толстые зубы были менее подходящими для прокалывания или разрезания, чем настоящие зифодонтные зубы.

Череп (A) и ложнозифодонтные зубы (B-C) Torvoneustes carpenteri
http://i024.radikal.ru/1012/a1/8fa48541113dt.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#57 02 December 2010 17:40:33

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77447
Вебсайт

Re: Морские крокодилы

Зверо, откуда известно о железах детенышей метриоринхов или кого-либо еще??


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#58 02 December 2010 17:42:53

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Морские крокодилы

Crazy Zoologist написал:

Зверо, откуда известно о железах детенышей метриоринхов или кого-либо еще??

Я же написал, у метриоринхид найдены углубления на черепах, в которых при жизни размещались железы. Сегодня нет ни одной морской рептилии без солевых желёз. Их почки просто не способны выводить такое количество лишней соли, какое поступает в их организм из морской воды и поедаемой пищи.
Кстати, по поводу хищных морских крокодилов см. мой пост выше. Они были гораздо более разнообразны и широко распространены, не только дакозавр.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#59 22 February 2011 00:15:32

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Морские крокодилы

Звероящер написал:

DiBgd написал:

Могу выложить (но только для внутреннего пользования!!) статью Янга и Андраде с ревизией рода  Geosaurus. Статья из Зоологического журнала Линнеевского общества, была прислана мне самим М. Янгом. Вывешивать в общий доступ ее не стоит, поскольку, она, вероятно, еще не опубликована.

Офф-топ: Посмотрите раздел "Спец. литература". Он с ограниченным доступом, но Вам теперь должен быть виден. Если есть желание - можете разместить этот пост или ссылку (как считаете лучшим) там.

не поделитесь ссылочкой?

Неактивен

 

#61 15 November 2014 17:58:24

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Морские крокодилы

В мезозое и кайнозое четыре различных линии крокодиломорф колонизировали морскую среду. Они, очевидно, отсутствовали в высоких широтах, которые в мезозое были заняты теплокровными ихтиозаврами и плезиозаврами. Несмотря на относительно чётко ограниченное стратиграфическое распространение, изменения разнообразия морских крокодиломорф не совсем ясны, т.к. их вымирания ни совпадали с какими-либо серьезными биологическими кризисами или появлением потенциальных конкурентов. Martin et al. (2014) протестировали потенциальную связь эволюционной истории морских крокодиломорф (с точки зрения разнообразия таксонов) с двумя абиотическими факторами – колебаниями уровня моря и температуры поверхности моря. За исключением Metriorhynchoidea, которые, возможно, имели своеобразную экологию, получены значимые корреляции между разнообразием родов и предполагаемой температурой поверхности Тетиса, означающие, что температура воды влияла на разнообразие морских крокодиломорф. Являясь эктотермными рептилиями, эти группы колонизировали морскую среду и диверсифицировали в тёплые периоды, но в холодные периоды их разнообразие сокращалось или они вымирали.

Martin J.E., Amiot R., Lécuyer C. & Benton M.J. (2014) Sea surface temperature contributes to marine crocodylomorph evolution


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#62 07 December 2014 18:29:11

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Морские крокодилы

Насколько я знаю, не известно ни одного живородящего архозавра. Даже морские формы типа талатозухий или пингвинов связаны необходимостью откладывать яйца. В то же время многие другие группы завропсид развили живорождение. Известны ли какие либо причины этого? Или все же известны  какие-нибудь примеры и среди архозавров?

Неактивен

 

#63 07 December 2014 23:01:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16173

Re: Морские крокодилы

Звероящер написал:

В мезозое и кайнозое четыре различных линии крокодиломорф колонизировали морскую среду. Они, очевидно, отсутствовали в высоких широтах, которые в мезозое были заняты теплокровными ихтиозаврами и плезиозаврами. Несмотря на относительно чётко ограниченное стратиграфическое распространение, изменения разнообразия морских крокодиломорф не совсем ясны, т.к. их вымирания ни совпадали с какими-либо серьезными биологическими кризисами или появлением потенциальных конкурентов. Martin et al. (2014) протестировали потенциальную связь эволюционной истории морских крокодиломорф (с точки зрения разнообразия таксонов) с двумя абиотическими факторами – колебаниями уровня моря и температуры поверхности моря. За исключением Metriorhynchoidea, которые, возможно, имели своеобразную экологию, получены значимые корреляции между разнообразием родов и предполагаемой температурой поверхности Тетиса, означающие, что температура воды влияла на разнообразие морских крокодиломорф. Являясь эктотермными рептилиями, эти группы колонизировали морскую среду и диверсифицировали в тёплые периоды, но в холодные периоды их разнообразие сокращалось или они вымирали.

Martin J.E., Amiot R., Lécuyer C. & Benton M.J. (2014) Sea surface temperature contributes to marine crocodylomorph evolution

Алексей, извини, что я возможно с немного тупым вопросом - а где можно почитать про теплокровность ихтиозавров и плезиозавров? Может тут на форуме есть. Я, если честно, первый раз об этом слышу. Просто как-то очень отдалился от рептилий smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#64 08 December 2014 08:34:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Морские крокодилы

Спинозавр написал:

Насколько я знаю, не известно ни одного живородящего архозавра. Даже морские формы типа талатозухий или пингвинов связаны необходимостью откладывать яйца. В то же время многие другие группы завропсид развили живорождение. Известны ли какие либо причины этого? Или все же известны  какие-нибудь примеры и среди архозавров?

Среди современных архозавров и их возможных родственников (черепах) нет живородящих форм, достоверно живорождение не отмечено и у ископаемых архозавров.
У рептилий сроки внутриутробного развития сильно различаются в зависимости от вида, а задержка оплодотворённого яйца в половых путях может длиться довольно долго – при этом развитие эмбриона может продолжаться или останавливаться. Для всех современных архозавров, черепах и гаттерии, в отличие от многих чешуйчатых, характерна откладка яиц на ранних стадиях развития эмбриона. Эта черта, вероятно, закрепилась ещё на ранних этапах эволюции и с ней, по-видимому, связаны ограничения на живорождение. У черепах и гаттерии к моменту откладки эмбрион находится на стадии гаструлы, т.е. очень небольшая часть развития проходит в яйцеводах. Но, что интересно, по достижении стадии гаструлы ещё в яйцеводе эмбрион затормаживает своё развитие и яйцо задерживается в яйцеводах на срок не менее 2-х недель, а иногда на гораздо больший (связанный, например, с неподходящими климатическими условиями). Дальнейшее развитие эмбриона начинается после откладки яйца. У Trachemys scripta этот период может составлять 39 дней, у Kinosternon subrubrum - 50 дней, а беременные самки Deirochelys reticularia могут зимовать и откладывать яйца следующей весной, что означает задержку яиц в яйцеводах на 4-7 мес. Нормальные сроки нахождения яиц в яйцеводах у гаттерии вообще фантастические – 6-8 мес.! У крокодилов эмбрион в яйце к моменту откладки достигает стадии нейрулы, и задержки в развитии нет. У птиц эмбрион в отложенном яйце находится на стадии гаструлы, задержки развития в яйцеводах нет. Очень кратковременная (несколько часов) задержка откладки яиц и происходящее в это время доинкубационное развитие зародыша отмечены у некоторых птиц.
Для чешуйчатых живорождение может быть предковым признаком, и они неоднократно утрачивали и вновь приобретали этот признак в ходе дальнейшей эволюции. Среди яйцекладущих чешуйчатых у некоторых групп откладка яиц происходит на ранней стадии развития эмбрионов – у хамелеонов (на стадии гаструлы), варанов и некоторых других. Но многие чешуйчатые откладывают яйца, в которых эмбрион уже вполне сформирован. У многих змей, например, у обыкновенного ужа, к моменту откладки у эмбрионов уже может завершиться первичный органогенез. А некоторые яйцекладущие змеи и ящерицы откладывают яйца всего за несколько дней до вылупления из них детёнышей. Задержка развития эмбриона в яйцеводе известна у некоторых ящериц, но не у змей.
Наиболее вероятным и важным ограничением на длительное внутриутробное развитие у всех групп рептилий может быть затруднённый газообмен в яйцеводе. Диффузия газов в жидкости происходит значительно медленнее, чем в воздухе, а в яйцеводе поры и каналы яичной скорлупы заполнены жидкостью. Сильно кальцифицированная оболочка яиц крокодилов и большинства черепах может дополнительно усиливать проблему газообмена. Косвенным свидетельством в пользу этой гипотезы у черепах является то, что оболочка кальцифицируется незадолго до гаструляции (перед остановкой эмбрионального развития), и то, что после откладки яиц эмбрионы видов с более проницаемой и мягкой скорлупой развиваются быстрее, чем эмбрионы видов с известковой скорлупой. Экспериментальные данные по развитию змеиношейных черепах (Chelodina rugosa) дают прямые свидетельства, что гипоксия ведёт к задержке эмбрионального развития. Эти черепахи откладывают яйца с твёрдой скорлупой под водой в сезонных прудах, и эмбрионы не развиваются до тех пор, пока яйца погружены в воду. Развитие возобновляется только после высыхания почвы и повышения концентрации кислорода. Причём именно кислород является решающим фактором: помещёные в атмосферу азота яйца не развивались.
Альтернативная или, возможно, дополнительная гипотеза связана с адгезией эмбриона и желточной мембраны к скорлупе в начале развития яиц черепах и крокодилов во внешней среде. Адгезия происходит вскоре после откладки яиц и, вероятно, имеет отношение к дыхательной функции, т.к. высыхание скорлупы, которая происходит вместе с адгезией, увеличивает её проводимость для газов. Перемена положения яйца после откладки мешает адгезии, поэтому задержка яйца в яйцеводе, где оно бы неизбежно перемещалось, вероятно, исключает адгезию и дальнейшее развитие, хотя это утверждение спорно. В любом случае жидкость в яйцеводе исключает высыхание скорлупы, до тех пор пока яйцо остается в яйцеводе.
Ещё одним потенциальным ограничением для длительного развития яиц в яйцеводах у крокодилов и черепах является большое количество кальция, используемое при развитии эмбриона. Кальций этот эмбрион получает из скорлупы, которая является своего рода депо. Если кальцификация яичной скорлупы черепах и крокодилов была бы снижена в качестве средства для улучшения газообмен в яйцеводе, то позже рост эмбриона был бы ограничен. Однако, количество кальция не ограничивает раннее развитие, и отбор может идти на увеличение количества кальция в желтке.
В общем, отсутствие живородящих архозавров, по-видимому, связано с особенностями строения скорлупы и откладкой яиц на ранних стадиях развития. Появлению известковой скорлупы мог способствовать выбор мест гнездования. В результате яйца оказались относительно устойчивыми к высыханию, уничтожению хищниками (мелкими) и/или патогенным микроорганизмам, но их скорлупа затрудняет газообмен. Откладка на ранних стадиях могла быть связана, например, с высокой активностью предков архозавров, т.к. вынашивание большого количества яиц в течение длительного времени затрудняло бы передвижение и питание самки. Такая связь предполагается для наиболее активных хищников из современных чешуйчатых – варанов, которые тоже откладывают яйца на ранней стадии развития эмбрионов.

Arctodus-simus написал:

Алексей, извини, что я возможно с немного тупым вопросом - а где можно почитать про теплокровность ихтиозавров и плезиозавров? Может тут на форуме есть. Я, если честно, первый раз об этом слышу. Просто как-то очень отдалился от рептилий smile

Андрей, вполне нормальный вопрос. Ссылки давал в другой теме: http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 70#p400270


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#65 18 July 2015 13:02:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22591

Re: Морские крокодилы

http://savepic.su/5854353m.png Некоторые морские крокодилы достигали 7-9 м длины.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#66 25 July 2015 18:01:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77447
Вебсайт

Re: Морские крокодилы

Как же все-таки метриоринхи передвигались по суше? Их ласты не такие крупные как у черепах + гипоцеркальный хвост. А ведь были крупные 6-метровые виды. Это если не больше, то не меньше по весу чем кожистые черепахи, во всяком случае большинство из них.


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#67 25 July 2015 18:45:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22591

Re: Морские крокодилы

Амфицион написал:

Как же все-таки метриоринхи передвигались по суше? Их ласты не такие крупные как у черепах + гипоцеркальный хвост. А ведь были крупные 6-метровые виды. Это если не больше, то не меньше по весу чем кожистые черепахи, во всяком случае большинство из них.

Скорее всего никак ,они практически конвергентны  мозозаврам ,некоторые виды были до 9 м длины.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#68 25 July 2015 18:51:51

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77447
Вебсайт

Re: Морские крокодилы

Алекс написал:

Амфицион написал:

Как же все-таки метриоринхи передвигались по суше? Их ласты не такие крупные как у черепах + гипоцеркальный хвост. А ведь были крупные 6-метровые виды. Это если не больше, то не меньше по весу чем кожистые черепахи, во всяком случае большинство из них.

Скорее всего никак ,они практически конвергентны  мозозаврам ,некоторые виды были до 9 м длины.

Так откладывать яйца должны же были.


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#69 25 July 2015 18:57:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22591

Re: Морские крокодилы

Амфицион написал:

Алекс написал:

Амфицион написал:

Как же все-таки метриоринхи передвигались по суше? Их ласты не такие крупные как у черепах + гипоцеркальный хвост. А ведь были крупные 6-метровые виды. Это если не больше, то не меньше по весу чем кожистые черепахи, во всяком случае большинство из них.

Скорее всего никак ,они практически конвергентны  мозозаврам ,некоторые виды были до 9 м длины.

Так откладывать яйца должны же были.

Каким образом ? Скорее были живородящими .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#70 25 July 2015 19:02:11

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77447
Вебсайт

Re: Морские крокодилы

Алекс написал:

Амфицион написал:

Алекс написал:


Скорее всего никак ,они практически конвергентны  мозозаврам ,некоторые виды были до 9 м длины.

Так откладывать яйца должны же были.

Каким образом ? Скорее были живородящими .

Для архозавров перехо к живорождению был проблематичен. Подробно об этих причинах писал Алексей.


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#71 26 July 2015 10:33:40

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Морские крокодилы

Алекс написал:

некоторые виды были до 9 м длины.

9-метровые метриоринхиды пока не известны. Все крупные крокодилы, указанные в таблице (Machimosaurus, Steneosaurus, Mycterosuchus) - это телеозавриды, а они по общему плану строения немногим отличались от "обычных" полуводных крокодилов.
Одним из крупнейших метриоринхид был Plesiosuchus manselii - до 6,8 м.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#72 26 July 2015 11:34:15

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 77447
Вебсайт

Re: Морские крокодилы

Почти 7 метров, больше Лолонга. Просто не могу все еще представить как он передвигался по суше. Хвост сильно бы мешал, с длинным нижним лучом + ласты короткие.


NO SLAVES, NO MASTERS!

Неактивен

 

#73 23 October 2015 13:16:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Морские крокодилы

Изолированные зубы метриоринхид описаны нижнего мела (апт) Сицилии, Италия. Эти зубы демонстрируют сходство некоторых морфологических признаков с верхнеюрским таксоном Plesiosuchus manselii и безымянным нижнемеловым (валанжин) плезиозухом из Франции, но имеются и некоторые отличия. Находка расширяет известное стратиграфическое распространение Metriorhynchidae и Thalattosuchia примерно на 7-8 млн. лет и заставляет пересмотреть предыдущую гипотезу о вымирании Metriorhynchidae в начале раннего мела.

Chiarenza A.A., Foffa D., Young M.T., Insacco G., Cau A., Carnevale G. & Catanzariti R. (2015) The youngest record of metriorhynchid crocodylomorphs, with implications for the extinction of Thalattosuchia


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#74 10 January 2016 22:03:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22591

Re: Морские крокодилы

The largest thalattosuchian (Crocodylomorpha) supports teleosaurid
survival across the Jurassic-Cretaceous boundary  https://www.dropbox.com/s/1ixmicyb95xo3 … n.pdf?dl=0  http://savepic.ru/8258754m.pnghttp://savepic.ru/8262850m.png   Новый вид -максимозавр рекс ,череп 160см ,общая длина около 10 м


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#75 10 January 2016 22:31:16

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Морские крокодилы

Алекс написал:

Новый вид -максимозавр рекс

Всё-таки махимозавр. Machimo- образовано от греч. machimoi (μάχιμοι) - воинственный, драчливый, задиристый или боевой.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум